2023-07-06, 22:31
  #80605
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Ja men du säger själv att du utgår från din tolkning av deras personligheter när du ska avgöra vem som ljuger och vem som talar sanning. Du har analyserat deras personligheter på längden, tvären och bredden i otaliga inlägg och är öppen med att du inte gillar Johannas personlighet (hon är lömsk osv) medan Maja är bra men godtrogen och lättledd. Självklart landar du då i att Johanna ljuger och Maja talar sanning - men det är ju baserat på vem av dem du ogillar resp gillar. Att basera sin bedömning av vem som ljuger på deras personligheter när man så tydligt gillar den ena och ogillar den andra blir inte direkt en ofärgad och saklig analys. Det är som att man skulle fråga Majas mamma vem som ljuger - jag tror vi vet vad hon skulle svara.
...och där bytte du helt fokus från den aktuella frågan till din tolkning av underlaget till mina funderingar, vilket är helt OT och inte relevant över huvud taget.

I de inlägg jag skriver, anger jag vad jag baserar mina tolkningar och spekulationer på, så även i inlägget om vem som ljuger mest, J eller M, och vem som ljuger bäst av de två. Vem har försett oss med mest information? Vem har försett oss med flest verifierade lögner? Vem snickrar ihop sina bevisade lögner till en trovärdig story? Vem förnekar kännedom utan trovärdig förklaring?
En inventering av deras lögn- respektive sanningskonto skulle gett en klarare bild av vem som kan bedömas mest trovärdig.

Jag har aldrig hävdat att jag skulle vara objektiv. Givna uppgifter tolkar jag utifrån mina egna kunskaper, erfarenheter och värderingar, så givetvis är tolkningarna subjektiva.
Citera
2023-07-06, 22:34
  #80606
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
...och där bytte du helt fokus från den aktuella frågan till din tolkning av underlaget till mina funderingar, vilket är helt OT och inte relevant över huvud taget.

I de inlägg jag skriver, anger jag vad jag baserar mina tolkningar och spekulationer på, så även i inlägget om vem som ljuger mest, J eller M, och vem som ljuger bäst av de två. Vem har försett oss med mest information? Vem har försett oss med flest verifierade lögner? Vem snickrar ihop sina bevisade lögner till en trovärdig story? Vem förnekar kännedom utan trovärdig förklaring?
En inventering av deras lögn- respektive sanningskonto skulle gett en klarare bild av vem som kan bedömas mest trovärdig.

Jag har aldrig hävdat att jag skulle vara objektiv. Givna uppgifter tolkar jag utifrån mina egna kunskaper, erfarenheter och värderingar, så givetvis är tolkningarna subjektiva.

Båda är säkert skyldiga fast till olika grad, men den svarta tjejen ser väldigt psykiskt instabil ut.
Citera
2023-07-06, 22:51
  #80607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Maja berättar nog det som är oväsentligt medan hon döljer det som är mest väsentligt för mordet. Och jag tror också att Maja har deltagit i mordet från första början därav alla dessa konstigheter.

Ja jag tror detsamma att det kan vara så
Sovgrejen tror jag absolut inte på
Citera
2023-07-06, 22:58
  #80608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaChiara
Någon sa att JJ:s mamma flyttat till Halmstad. Men jag vet inte om det stämmer.
Okej!¨Flyttar har hon iaf gjort det kan vi slå fast med säkerhet.
Brodern stannar dock kvar i Vetlanda.
Citera
2023-07-06, 23:06
  #80609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaChiara
Någon sa att JJ:s mamma flyttat till Halmstad. Men jag vet inte om det stämmer.
Det stämmer nog det!
En person med JJs mammas namn är sedan midsommarafton(samma dag som JJs storebror skrev skrev sig i en egen lägenhet i Vetlanda) skriven i en lägenhet i Halmstad.
Skriven där är också JJ själv nu utan faderns israeliska namntillägg!

Vi får se hur länge MHs familj blir kvar i Vetlanda.
Citera
2023-07-06, 23:08
  #80610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
J började med att erkänna att dom varit ute vid fyndplatsen efter att polisen gjort klart för henne att hennes telefon befunnit sig där. Där var dom för att äta haschkakan enligt J. Den information förde fhl vidare till M men undanhöll syftet med resan. Så M borde då trott att J berättat att dom varit där ute för att dumpa T. Därefter började M berätta sin historia där hon lägger över allt på J.

M började inte erkänna pga några samvetskval eller att det gick upp för henne vilken hemsk person J är. Hon gjorde det för att hon trodde att J redan berättat.
Exakt så minns jag det också
Vet du om det är fakta fr fupp eller din egna minnesbild?
Citera
2023-07-06, 23:08
  #80611
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
J började med att erkänna att dom varit ute vid fyndplatsen efter att polisen gjort klart för henne att hennes telefon befunnit sig där. Där var dom för att äta haschkakan enligt J. Den information förde fhl vidare till M men undanhöll syftet med resan. Så M borde då trott att J berättat att dom varit där ute för att dumpa T. Därefter började M berätta sin historia där hon lägger över allt på J.

M började inte erkänna pga några samvetskval eller att det gick upp för henne vilken hemsk person J är. Hon gjorde det för att hon trodde att J redan berättat.
Då mindes jag alltså rätt, att det var M som först berättade om dumpningen och när J konfronterades med den kunde hon inte förstå var M fått de idéerna ifrån och hon visste inte vad hon skulle tänka. För första gången var J svarslös. M var inte den person hon trodde hon kände, den alltigenom lojala M som i alla lägen alltid varit J trogen.

Hade M månne berättat mer? Skulle hon berätta mer? J hade inte längre kontroll över läget. Hur skulle hon kunna återfå den? Att få tyst på M var en omöjlighet. Enda chansen var att öka sin egen trovärdighet och förminska Ms så att J och hennes story skulle framstå som den mest trovärda, vilket hon bevisligen lyckades tämligen bra med.
Citera
2023-07-06, 23:15
  #80612
Medlem
QUOTE=AnnaChiara|84974313]Någon sa att JJ:s mamma flyttat till Halmstad. Men jag vet inte om det stämmer.[/quote]

Det var jag som skrev att JJ nu är skriven med sin mamma i Halmstad. Upptäckte även att JJs mellannamn L*sh*m (*=e) var borttaget när jag sökte henne pä ratsit.se.
__________________
Senast redigerad av gammelmorsan 2023-07-06 kl. 23:24. Anledning: Citat tillagg
Citera
2023-07-06, 23:23
  #80613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Det är faktiskt precis den känslan jag fått också. Hybristofili, se där, det har ett eget ord också, så klart

Man kan undra om Johanna fått några beundrarbrev där i häktet i Hinseberg, eller kanske snarare hur många hon har fått. Det hjälper henne säkert att hålla uppe humöret och känna stolthet över sin gärning. Att det fick vissa att se upp till och åtrå henne. Åmselemördaren har ju nämnts några gånger i tråden. Han fick så många beundrarbrev att han till och med kallades flickidol. Men vi får väl hoppas att Johannas beundrarskara är försvinnande liten ändå.

Den är nog betydligt större än Majas ändå. Du kanske skulle skicka några för ett säger Fan går nog inte att hitta
Citera
2023-07-06, 23:25
  #80614
Medlem
Alonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Då mindes jag alltså rätt, att det var M som först berättade om dumpningen och när J konfronterades med den kunde hon inte förstå var M fått de idéerna ifrån och hon visste inte vad hon skulle tänka. För första gången var J svarslös. M var inte den person hon trodde hon kände, den alltigenom lojala M som i alla lägen alltid varit J trogen.

Hade M månne berättat mer? Skulle hon berätta mer? J hade inte längre kontroll över läget. Hur skulle hon kunna återfå den? Att få tyst på M var en omöjlighet. Enda chansen var att öka sin egen trovärdighet och förminska Ms så att J och hennes story skulle framstå som den mest trovärda, vilket hon bevisligen lyckades tämligen bra med.

Jävla tur att JJ gick i polisens eleganta fälla…

JJ måste ju ha sett ut som en fiollåda i ansiktet när snuten berättar… ”MM har lagt korten på bordet, om att ni var där…”

Sen börjar JJ sjunga, på Cleas inrådan, allt för att slingra sig ur ett livstidsstraff, men ack… det sket sig.

Ja, det lär bli ”buren” på livstid för JJ.

MMs framtid vågar jag knappt sia om, men några år lär det bli.
Citera
2023-07-06, 23:37
  #80615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Exakt så minns jag det också
Vet du om det är fakta fr fupp eller din egna minnesbild?

Min egen minnesbild. När jag inte är på jobbet är kan jag inte söka i FUP på ett smidigt sätt. Men det ska vara från dom första förhören med M. Ett par veckor in i häktningen.
Citera
2023-07-06, 23:37
  #80616
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Du har ställt samma fråga i många inlägg och jag har svarat flera gånger. Nu klipper du in ett av mina svar. Det blir löjligt.

Det som blir löjligt är att du ljuger i snart sagt vartenda inlägg du skriver. Som att du först påstod att du i hade skrivit något i stil med "inte fullt ut" i tio inlägg, vid är en ren lögn, och nu påstår du att det inlägg du skrev där du själv först skrev att Johanna tar ansvar och Maja inte gör det, skulle vara ett av dina svar till mig i saken. Men det var det inte. Det var ett svar till Sybel och det Sybel skrev handlade inte om ansvar och var inte en fråga till dig om dina sådana påstående.

Det mycket tydligt att du gör en massa uttalanden som du sedan varken kan förklara eller stå för.

Johanna mördade Tove och om någon av dem tagit något som helst ansvar så är det Maja som började berätta sanningen i början av december. Vi vet att Johanna redan innan händelsen vid flera olika tillfällen på flera olika sätt gett uttryck för att hon ville se Tove död och att hon skulle döda Tove, och sen dödade hon Tove, men hon tar inget som helst ansvar för detta utan nekar bestämt ansvar för Toves död.

Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Jag vidhåller att Johanna har gjort fel men i efterhand, efter att initialt ha nekat, tagit ansvar och tagit ägandeskap över sina handlingar - om än inte fullt utenligt min bedömning. Men om nu den nya rättsläkaren lyckas övertyga rätten om att Johannas uppgift om att stryptaget bara varade i 10 sekunder är möjligt, så har hon faktiskt tagit ansvar fullt ut. Vi får se.

Så kommer din gallimattias igen.

"tagit ägandeskap över sina handlingar"?

Så hur ska du ha det? Om du nu återigen menar att Johanna har "tagit ägandeskap över sina handlingar" samtidigt som hon vägrar acceptera ansvar för Toves död. Då kan du omöjligen mena något annat än att du anser att Johanna inte bär något ansvar för Toves död.

Det går att döda någon, sedan förneka ansvar för den personens död, och samtidigt ha tagit ansvar för sina handlingar.

Så hur ska du ha det? Menar du att Johanna inte dödade Tove?

Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Maja däremot har inte tagit ägandeskap och ansvar för något. Hon lämnar en uppenbart oriktig berättelse. Det är helt enkelt inte mänskligt möjligt att vara så fullständigt ointresserad av varför Tove plötsligt ligger död i ett lakan i hallen som Maja uppger att hon är. Att inte ställa en fråga, att inte undra om människan fått en hjärtattack eller vad i fridens namn som hänt denna unga, friska person som hon nyss såg sitta vid ett köksbord och snacka. Bara acceptera liket på golvet och hugga tag i lakanet och bära? Det är inte mänskligt möjligt. Vi pratar om en maskin om det skulle vara sant. Jag har inte sett några skruvar i ryggen på Maja så jag utgår från att om hon verkligen hade hamnat i en situation där en död kropp låg vid hennes fötter så hade hon reagerat mänskligt.

Med det sagt så ljuger Maja och hon vet mer om vad som hände i lägenheten än hon medger och därmed förtiger hon information. Hon tar inte ansvar inför Toves anhöriga.

Ditt påstående om att Maja lämnar information om vad som hände i lägenheten är oriktigt. Hur skulle hon kunna lämna info om hon sov, som hon påstår? Hon säger sig ju inte ha nån info. Det hon lämnar är dels uppgifter som hon påstår att hon fått via Johanna och dels korta självupplevda delar. De uppgifter som Maja lämnar som är självupplevda innehåller tyvärr många lögner. T ex att hon kunde gå på toaletten kl 02:43 - utan att snubbla över Tove. För att få lögnen att gå ihop hjälpligt får hon uppfinna ett omständigt scenario där Johanna gör en kortvarig meningslös förflyttning av Toves kropp till en okänd förvaringsplats.

Så nej, tyvärr berättar inte Maja sanningen och därför tar hon heller inte ansvar. När någon som är närvarande på en brottsplats ljuger måste man fråga sig varför denne ljuger. För att skydda sig själv eller annan, är svaret. Och det är ju inte för att skydda Johanna, kan vi konstatera efter att Maja fullständigt slängt henne under bussen. Så då återstår att Maja ljuger för att skydda… Maja.

Och så var vi tillbaka till Maja-hatet igen.

Hon har lämnat en uppenbart oriktig berättelse påstår du.

Men så säger du inte om Johannas berättelse.

Så det är samma fråga igen. Du menar alltså att Johanna talar sanning och att Johanna inte har något ansvar för Toves död? För hon förnekar bestämt ansvar för Toves död.

Det är en enkel Ja/Nej fråga. Antingen är det så eller så är det inte så. Men jag slår vad om att du inte kommer klara av att svara denna gången heller. För du har målat in dig i ett hörn med ditt hat mot Maja och din kärlek för Johanna.

Den enda av de två som vi börjat berätta sanningen och som dessutom började göra det på eget initiativ är Maja. Hon är den enda som har tagit något som helst ansvar i detta mordfall. Inte heller finns något i hennes berättelse som vi vet är lögn. Johanna däremot ljuger fortfarande. Johanna är den som inte tar något som helst ansvar. Men Maja det har Maja gjort ända sedan december.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in