2023-06-21, 00:19
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
Frågan är hur dum du är, som inte ser verkligheten med alla storfamiljer(främst utländska) som får ut över 30 papp, som måste betalas av någon annan.

Men förbannade pappskalle, det är inte vad vi diskuterar utan om man kan stapla bidrag i kombination med försörjningsstöd eller inte. Detta s.k ”bidragstak” kommer ha noll och ingen inverkan på det du svamlar om.
Citera
2023-06-21, 00:28
  #266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PalmeKiller
Gissa att stora grupper ifrån Östra Afrika med 6 barn kommer få det tuffare. Pappan neger kan jobba som busschaffis eller taxichaffis och mamma Neger kan få på sin höjd på något kommunal låtsas jobb som dagisfröken. Både behöver en lön på minst 25000:- innan skatt. för få ca 40 000:- efter skatt. Så är inte bara bidrag systemet som behöver reformeras , även skatterna. Så folk med låga inkomster, får en extra morot om det få lite lägre skatt.

Bidragsystemet borde vara utformat så att den alltid lönar sej att jobba.

Om månadslönen vid jobb är 2000:- så bör bidraget ligga på cirka 1000:- om man inte jobbar. Tar man bort bidragsmöjligheten helt så kan man jobba för 1000:- i månaden. Måste ju då. 1000:- är bättre än 0.

Det jag vill ha sagt är att det nog inte alltid ska löna sig att jobba. Lägre bidrag leder till lägre löner.
Citera
2023-06-21, 07:02
  #267
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Om månadslönen vid jobb är 2000:- så bör bidraget ligga på cirka 1000:- om man inte jobbar. Tar man bort bidragsmöjligheten helt så kan man jobba för 1000:- i månaden. Måste ju då. 1000:- är bättre än 0.

Det jag vill ha sagt är att det nog inte alltid ska löna sig att jobba. Lägre bidrag leder till lägre löner.

Eller bidrag som t.ex flerbarns tillläggs borde vara ett skatteavdrag istället för ett bidrag. Att man få lägre skatt om man är ansvariga för många barn.
Citera
2023-06-21, 09:28
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Herregud. En dansk sjuksköterska tjänar 41 000 dkr i månaden. Det är över 60 000 skr. Du jämför kostnaderna och utgår från ett shitcoin som den svenska kronan i ett blivande U-land. Danskar vallföärdar till Sverige och köper och går till tandläkare idag för att den svenska kronan börjar närma sig thaibath. - Vad som räknas är KÖPKRAFT. Danskar har dessutom inga karensdagar, 100% sjukersättning, ingen skatt på lägenyhetförsäljning, låser sina lån i 30-50 år det talas tom om 100 årslån. De har fortfarande 1% i ränta. osv osv. Om du köper en lgh i DK äger du HELA lägenheten och betalar lägre hyra och får dra av 100% på räntan. Sitter du med den kollapsade skitvalutan skr så är ALLT i hela världen dyrt.

Vet du vad en genomsnittlön en svensk gästarbetare har som sundspendlare? 257 dkr vilket är 430 skr i timmen.- Köpenhamn har fortfarande 2400 lediga bostäder och Stockholm har 25 års kö och du anser att det svenska systemet fortfarande är bäst?

www.lejebolig.dk

Och Migrationsverkets aktivister utfärdar fortfarande 100 000 uppehållstillstånd om året och ingen stoppar dem. Det går inte så bra. Eller hur? Var fan ska de bo? Sverige kopierar Kalifornien istället för Danmark. I Malmö tvingas soss betala 30 000 i månaden för sk "genomgångslägenheter" (ofta ettor) för araber av samvetslösa fastighetsägare pga av Migrationsverket.

Nyexade sjuksköterskor i danmark tjänar 25k danska, vs en svensk som får 32k svenska. En dansk sjuksköterskelön ligger alltså på 4-5000skr mer än en svensk med motsvarande erfarenhet. Efter 10 år ligger dom danska sjuksköterskorna på 30 000dkr vs svenska på lite drygt 41skr, alltså tjänar dom danska typ 6000skr mer än en svensk. Men priserna i danmark är ju 20% högre på mat och typ 300% högre för hyror. Dom tjänar inte knappt 20% mer, helt klart inte 300% mer. Om övriga priser följer samma mönster så har ju danska sjuksköterskor, i danmark, en lägre köpkraft än motsvarande svenska lön ger.

Hittade, tyvärr lite gamla, siffror från 2017 som säger att danmarks generella priser är högst i europa och låg på 142% av EU-snittet vs Sverige som ligger på typ 120%. Kanske har ändrats nu under pandemin och krigsinflation såklart. För mig ser det ut som att Danmarks högre löner mest bara går it till högre levnadskostnader?

Alltså, vad menar du med att sos betalar 30 000 för "genomgångslägenheter"? Socialen skulle aldrig betala 30 000 i hyra för en etta. Det är långt över vad som skulle anses som normalt och taket på hyra brukar ligga på mellan 7-8000kr max. Om du menar att socialtjänsten betalar för någon slags HVB-plats och att den kostar 30 000kr, så japp, det kanske dom gör. För där betalar man ju för personal och någon slags stödinsatser, det kanske ingår mat för alla som bor där, dom får stöd i myndighetskontakter osv. Men du har fått något om bakfoten om du tror att det är hyror dom skulle punga ut sådana summor för.
__________________
Senast redigerad av lagomtillalla 2023-06-21 kl. 09:41.
Citera
2023-06-21, 09:48
  #269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
Ja, jag betalar också gärna skatt, när det går till RÄTT saker. Idag är sjukvården tex kraftigt eftersatt, mycket pga alla kostnader för transfereringar, alltså bidrag.
Och jo, det är enorma kostnader för bidrag, och för varje år ska färre och färre försörja fler och fler. Vet inte exakt hur det är med just soc, om det ökat eller minskat, men de totala kostnaderna för transfereringar har skenat. Idag har vi över en miljon människor på bidrag.. många av dessa invandrare.
Och det verkar konstigt att soc skulle minskat, med tanke på att många utlänningar nu har det som permanent försörjning.. återigen, nån källa på det du påstår??

Vi har den lägsta mängden "helårsekvivalenter" som går på bidrag sedan 1990 enligt SCB. Siffran får man fram genom att slå ihop personer som har exempelvis hel försörjning 6 månader var till en person i statistiken.

https://www.scb.se/hitta-statistik/s...h-bidrag-2021/

Sen är det svårt att rakt av översätta den siffran till omkostnader, då måste man ju sätta sig och göra inflationsjusteringar osv.


Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
Och du som påstår att vi inte har enorma kostnader för folk som inte jobbar borde läsa på lite, tex det här:
https://www.svd.se/a/rEq2pA/debattor...-tickande-bomb?

Har jag väl iofs inte påstått? Utanförskapet är ett jätteproblem. Jag håller bara inte med om att lösningen är att ytterligare urholka vårt ekonomiska skyddsnät. Det är en högerlösning. Att lägga det på individnivå istället för att möta det som det strukturella problem det är och gå in med kollektiva insatser. Typ förbättra situationen på skolor med ökad lärartäthet/mindre klasser, förbättra sjukvård med fler vårdplatser, öka resurser till olika stödinstanser som kan arbeta med enskilda familjer, osv.

Istället vill man ta bort problemet genom att lägga MINDRE resurser på att möta det och bara hantera symptomen, aka mer poliser och hårda tag. Vilket inte kommer att fungera och främst bara kommer att öka problematiken då fler unga andra generationens invandrade kommer att växa upp i fattigdom(iom försämrade skyddsnät). Att växa upp i fattigdom är den enskilt största faktorn för att senare få problematik med fysisk och psykisk ohälsa samt att hamna i kriminalitet.

Artikeln du länkar till är underskriven av 2 "entreprenörer" och en ekonom, som kontinuerligt kör på osanningar. Dom pratar nästan bara om självförsörjning. Alltså siffror på hur många som tjänar över 15500kr/månad. Sen använder dom det som ett slagträ där dom påstår att alla som är självförsörjande måste stötta försörjningen för dom som är "inte självförsörjande". Men den mätmetoden säger ingenting om samhällets kostnad icke självförsörjande. Det finns folk som är helt nöjda med att tjäna 15500kr i månaden och som inte tar en krona i pengar från välfärden utöver skola, sjukvård och infrastruktur. Som jag skrivit tidigare här så har största andelen av "icke självförsörjande" lön via jobb som enda inkomst och får inget bistånd, näst största gruppen är studenter. Det är studenter, deltidssjukskrivna, ungdomar som bor hemma men jobbar timmar på något fik, osv. Det säger något om hur mycket skatt gruppen bidrar med, men inget om att dom skulle kosta staten något extra mer än att dom skulle kunna tillföra mer.

Artikeln du länkar säger ju dessutom att 50% av alla invandrare är självförsörjande efter 10-15 år-ish. Så det betyder ju att majoriteten kommer att tillföra till ekonomin över tid. Så kanske vi kan släppa den aspekten av det hela nu? Hade ju såklart varit bra om det gått snabbare, men hårdare tag mot försörjningsstöd lär knappast vara lösningen på det. Folk kan ju fortfarande vara i migrationsprocess 10 år efter dom kommit hit, tyvärr. Folk kan ha varit barn när dom kom och precis ha kommit in på arbetsmarknaden under den 10-års-perioden. Om dom jobbar deltid på donken, bor hemma och hankar sig fram så känns det åldersadekvat för dom yngre i gruppen, men dom kan helt klart tjäna under 15500kr / månad.
__________________
Senast redigerad av lagomtillalla 2023-06-21 kl. 10:12.
Citera
2023-06-22, 10:44
  #270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Men förbannade pappskalle, det är inte vad vi diskuterar utan om man kan stapla bidrag i kombination med försörjningsstöd eller inte. Detta s.k ”bidragstak” kommer ha noll och ingen inverkan på det du svamlar om.
Pappskalle själv, kalla alla extrapengar folk får för ungar för bidrag eller inte, huvudgrejen är ju att de får ut alldeles för mycket pengar TOTALT varje månad.
Citera
2023-06-22, 10:57
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lagomtillalla
Vi har den lägsta mängden "helårsekvivalenter" som går på bidrag sedan 1990 enligt SCB. Siffran får man fram genom att slå ihop personer som har exempelvis hel försörjning 6 månader var till en person i statistiken.

https://www.scb.se/hitta-statistik/s...h-bidrag-2021/

Sen är det svårt att rakt av översätta den siffran till omkostnader, då måste man ju sätta sig och göra inflationsjusteringar osv.




Har jag väl iofs inte påstått? Utanförskapet är ett jätteproblem. Jag håller bara inte med om att lösningen är att ytterligare urholka vårt ekonomiska skyddsnät. Det är en högerlösning. Att lägga det på individnivå istället för att möta det som det strukturella problem det är och gå in med kollektiva insatser. Typ förbättra situationen på skolor med ökad lärartäthet/mindre klasser, förbättra sjukvård med fler vårdplatser, öka resurser till olika stödinstanser som kan arbeta med enskilda familjer, osv.

Istället vill man ta bort problemet genom att lägga MINDRE resurser på att möta det och bara hantera symptomen, aka mer poliser och hårda tag. Vilket inte kommer att fungera och främst bara kommer att öka problematiken då fler unga andra generationens invandrade kommer att växa upp i fattigdom(iom försämrade skyddsnät). Att växa upp i fattigdom är den enskilt största faktorn för att senare få problematik med fysisk och psykisk ohälsa samt att hamna i kriminalitet.

Artikeln du länkar till är underskriven av 2 "entreprenörer" och en ekonom, som kontinuerligt kör på osanningar. Dom pratar nästan bara om självförsörjning. Alltså siffror på hur många som tjänar över 15500kr/månad. Sen använder dom det som ett slagträ där dom påstår att alla som är självförsörjande måste stötta försörjningen för dom som är "inte självförsörjande". Men den mätmetoden säger ingenting om samhällets kostnad icke självförsörjande. Det finns folk som är helt nöjda med att tjäna 15500kr i månaden och som inte tar en krona i pengar från välfärden utöver skola, sjukvård och infrastruktur. Som jag skrivit tidigare här så har största andelen av "icke självförsörjande" lön via jobb som enda inkomst och får inget bistånd, näst största gruppen är studenter. Det är studenter, deltidssjukskrivna, ungdomar som bor hemma men jobbar timmar på något fik, osv. Det säger något om hur mycket skatt gruppen bidrar med, men inget om att dom skulle kosta staten något extra mer än att dom skulle kunna tillföra mer.

Artikeln du länkar säger ju dessutom att 50% av alla invandrare är självförsörjande efter 10-15 år-ish. Så det betyder ju att majoriteten kommer att tillföra till ekonomin över tid. Så kanske vi kan släppa den aspekten av det hela nu? Hade ju såklart varit bra om det gått snabbare, men hårdare tag mot försörjningsstöd lär knappast vara lösningen på det. Folk kan ju fortfarande vara i migrationsprocess 10 år efter dom kommit hit, tyvärr. Folk kan ha varit barn när dom kom och precis ha kommit in på arbetsmarknaden under den 10-års-perioden. Om dom jobbar deltid på donken, bor hemma och hankar sig fram så känns det åldersadekvat för dom yngre i gruppen, men dom kan helt klart tjäna under 15500kr / månad.
För det första, de allra flesta som inte är självförsörjande får någon ytterligare form av bidrag, men det spelar ingen roll eftersom de tjänar så lite att de blir en enorm kostnad för samhället ändå(även om de nu INTE skulle få några bidrag).
Och du jämför med 1990.. statistik går alltid att trixa med beroende på vad man jämför med. Fakta är att vi har alldeles för få jobbande idag, jämfört med folk som lever på staten. Titta bara på våra största städer, framförallt Malmö(men ävenGbg). Mängder med socbidrsgstagare, och beroende av stora statliga utkömningsbidrsg för att ens gå runt. Malmö, en stad med rätt ung befolkning, kräver numer typ enntredjedel av alla utjämningsbidrsg, och många menar att Stockholm försörjer stan. Finns tom en bok om eländet, som Åberg skrivit, heter typ ”När hela Sverige blivit som Malmö, vem ska betala då”?
Och apropå 10-15 år, fattar du hur lång tid det är?? Kostar enorma summor fram tills att utlänningar eve blir självförsörjande, och många blir det aldrig ens i Sverige.
Titta bara på tex Filipstad(tagit emot många) som kräver mer och statliga pengar och arbetsförmedlare öppet gått ut med att ”Efterfrågan på analfabeter är låg”.
Varje invandrare som är här kostar i snitt 74 000 per ÅR(bara att googla) de befinner sig i Sverige, och att du fortfarande inte verkar insett, vilka de flesta numer förstår, vilken enorm förlust det är med den typen av invandring vi haft, är märkligt.
Citera
2023-06-22, 11:47
  #272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
huvudgrejen är ju att de får ut alldeles för mycket pengar TOTALT varje månad.

Vilket de kommer fortsätta få eftersom stapling av bidrag i kombination med försörjningsstöd är en myt! En ren skenmanöver från moderaternas sida. För att de ska få mindre pengar totalt krävs det att man sänker nivån för vad som räknar som existensminimum, vilket aldrig kommer hända. Så känn dig blåst av Uffe & Co.
Citera
2023-06-24, 14:41
  #273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Vilket de kommer fortsätta få eftersom stapling av bidrag i kombination med försörjningsstöd är en myt! En ren skenmanöver från moderaternas sida. För att de ska få mindre pengar totalt krävs det att man sänker nivån för vad som räknar som existensminimum, vilket aldrig kommer hända. Så känn dig blåst av Uffe & Co.
Och då är vi där igen, OM det skullle vara en myt, hur förklarar du då som sagt att ensamstående/flerbarnsfamiljer får ut så mycket? Det är ju en kombo av försörjningsdtd, bostadsbidrag, barnbidrag mm.
Citera
2023-06-24, 16:37
  #274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
Och då är vi där igen, OM det skullle vara en myt, hur förklarar du då som sagt att ensamstående/flerbarnsfamiljer får ut så mycket?

Försörjningsstödet ligger på den nivån. Vilket du hade vetat om du inte varit en sådan lat kossa att du inte ens orkar klicka på en länk du blir serverad på silverfat.

Citat:
Ursprungligen postat av Annabella83
Det är ju en kombo av försörjningsdtd, bostadsbidrag, barnbidrag mm.

Återigen, antingen är du totalt dum i huvudet eller så trollar du.
Citera
2023-06-26, 18:37
  #275
Medlem
[quote=LetMomSleep|84860338]Försörjningsstödet ligger på den nivån. Vilket du hade vetat om du inte varit en sådan lat kossa att du inte ens orkar klicka på en länk du blir serverad på silverfat.
Nä, försörjningsstödet ligger INTE på den nivån. Anledningen till att personer som får ut så mycket är just att de skaffar msssa barn. Detta har ALLA i tråden utom du konstaterart, samt även senast Hanif Bali som i en krönika häromdagen slog fast just detta. SÅ, återigen, undrar vem som är
Citera
2023-06-26, 18:38
  #276
Medlem
[quote=Annabella83|84884231]
Citat:
Ursprungligen postat av LetMomSleep
Försörjningsstödet ligger på den nivån. Vilket du hade vetat om du inte varit en sådan lat kossa att du inte ens orkar klicka på en länk du blir serverad på silverfat.
Nä, försörjningsstödet ligger INTE på den nivån. Anledningen till att personer som får ut så mycket är just att de skaffar msssa barn. Detta har ALLA i tråden utom du konstaterart, samt även senast Hanif Bali som i en krönika häromdagen slog fast just detta. SÅ, återigen, undrar vem som är
totalt IQ befriad här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in