2023-06-13, 03:29
  #77689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blavinge
Kan hålla med om detta också JJ hade aldrig öppnat sig först! Hon är iskall Men varför började MH tillslut prata? För att Tove hittades?

Det var polisen som fick MH att öppna sig på ett listigt sätt.

Så fick polisen 18-åringen att berätta vad som hände med Tove

https://sverigesradio.se/artikel/sa-fick-polisen-18-aringen-att-beratta-vad-som-hande-med-tove
Citera
2023-06-13, 03:30
  #77690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Fastighetsägaren tänkte nog aldrig så långt att det kunde ske ett mord i en av fastighetens lägenheter.

Nej säkert inte på liten ort 🙁
Citera
2023-06-13, 03:31
  #77691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Det var polisen som fick MH att öppna sig på ett listigt sätt. Googla om det.

Ska göra det 👍
Citera
2023-06-13, 03:32
  #77692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blavinge
Ska göra det 👍

Har redigerat mitt inlägg.
Citera
2023-06-13, 03:32
  #77693
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Tänk om MH aldrig hade öppnat sig först i förhören då hade det väl aldrig blivit någon rättegång. För JJ hade väl definitivt aldrig öppnat sig i förhören först.

Intressant tanke.

Polisen hade inga som helst bevis på att Maja var med vid dumpningen.

Hade Maja hållit tyst, hade de förmodligen bara åtalat Johanna för såväl mord som gravfridsbrott, eftersom det inte finns ett enda bevis emot Maja för vare sig mordet eller gravfridsbrottet.
Citera
2023-06-13, 03:43
  #77694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Intressant tanke.

Polisen hade inga som helst bevis på att Maja var med vid dumpningen.

Hade Maja hållit tyst, hade de förmodligen bara åtalat Johanna för såväl mord som gravfridsbrott, eftersom det inte finns ett enda bevis emot Maja för vare sig mordet eller gravfridsbrottet.

JJ började väl att berätta vad som hänt då hon hade bytat försvarsadvokat. Troligen har det varit JJs försvarsadvokat som gjorde så att JJ började att berätta hon också.

Så både polisen och JJs försvarsadvokat har lirkat ut en liten sanning hos båda två trots allt.
__________________
Senast redigerad av Braskamin58 2023-06-13 kl. 03:47.
Citera
2023-06-13, 05:45
  #77695
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Missade du att jag skrev ”skadar någon annan igen”? Jag skrev aldrig ordet ”mordbenägen”.

Om Maja, som av sina handlingar framstår som en vuxen individ som saknar moralisk kompass och empati med offret T, har deltagit i enbart det hon faktiskt erkänt är hon sannolikt inte en helt sund eller ofarlig individ.

Historiskt har vi ansett att ”följare” som begår ett brott är lika klandervärda som ”ledare”.
Därför att en följares deltagande ofta är förutsättningen för att brottet kunde genomföras och döljas från upptäkt. Precis som i det här fallet:

* 1.Tove hade gissningsvis inte följt med en ensam Johanna - ”planetens sämsta person”- utan att de blev en grupp på tre tjejer.

* 2.Troligen hade Toves chanser att komma därifrån levande och värja sig i en ”man mot man kamp” med enbart J också varit betydligt bättre. T kanske till och med hade kunnat klösa och riva mot Js ögon så att J aldrig fick till strypgreppet så hårt? T hade kanske kunnat skrika, springa ut?
J kanske inte ens hade vågat överfalla T?

* 3. J hade troligen inte ensam klarat att bära iväg och släpa ut Ts kropp i skogen.
Kanske hade grannarna då upptäkt henne i trapphuset? Kanske hade kroppen inte hamnat i skogen överhuvudtaget, inte förstörts och obduktionsfynden hade säkrare kunnat avgöra vad som hänt?

Till och med om man väljer att tro på Majas mer passiva deltagande, är hennes deltagande sannolikt själva förutsättningen för att brottet genomförts på detta sätt. J och M blir partners in crime, en ”match make in hell” där ingens moraliska kompass sa ifrån.
De har har tillsammans och i samförstånd deltagit i brott mot T .
De har båda två ansvar som vuxna och bör båda två också dömas för det.
Det är mycket tänkbart att det förhåller sig som du skriver och att det inte är nödvändigt att M ska ha deltagit i badrummet för att dömas för samförstånd.

Tänkbart kan även vara att deltagande i badrummet är nödvändigt för att dömas för mord.
TR ansåg det fanns bevis för att M deltagit, så då är det kanske nödvändigt. Jag vet inte.
Citera
2023-06-13, 06:05
  #77696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Eller på att man inte redovisat användardatan kring SMS meddelandena, eftersom meddelandena i sig är mer än tillräckligt. Oproffsigt hanterat i så fall, visst. Men det mesta kring detta med telefontömningen förefaller oproffsigt hanterat. Slutsatsen blir, tyvärr, som alltid, vi vet inte.

Att dra slutsatser baserat på information som inte finns kanske några i tråden gärna kommer att göra, men jag är definitivt inte en av dem. Det är precis samma sak som att dra slutsatsen att Maja var på muggen när mordet skedde vid 0230 och det bevisas av att hon inte hade mobilen med sig. Det låter sig liksom inte göras.

Jag såg att någon i tråden tackade för att de fått lära sig hur man kommer undan ett brott, vilket ju för övrigt bara en kriminell skulle göra. Men att använda sin mobiltelefon som alibi är inget nytt, det har försökts med både i verkligheten och på film. "Min telefon var på en helt annan plats så det kan inte ha varit jag". I fallet med Maja har vi ingen aning. Är stegserierna från steg? Saknas det några stegserier? Är tiderna de för när stegen togs eller någon annan tidpunkt? Vem var det som orsakade registreringarna? Det är så mycket tvivel kring dessa. och lägg ovanpå det att vi inte vet när mordet begicks, men om man skall anta något, får man väl ändå lita på att åklagaren har prickat närmast, vid 0230, när det inte finns några steg registrerade.

Precis, meddelanden i sig visar att användaren är vaken men åklagaren hade kunnat cementera det faktum med att vara konsekvent med användardatan under den kritiska natten.

Hovrätten kanske inte har samma snäva bedömning som rådmannen har och kommer kanske se annorlunda på tidslinjen. Skulle inte vara fel om IT-forensiken hjälpte dem lite på traven där.
Citera
2023-06-13, 06:06
  #77697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Tack
Att hon var vaken är ändå en bit av värdefull bevisning
Men synd att det inte fanns övervakningkameror

Ja den är verkligen värdefull. Frågan är hur dess värde ökar eller minskar beoende på vilken tid man uppskattar mordet skedde?
Citera
2023-06-13, 06:16
  #77698
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blavinge
Ja hon är tydligen helt nollställd enligt vissa, vet inte ens vad som är rätt och fel..mycket märkligt för en vuxen människa.
Att M inte skulle veta vad som är rätt och fel är en lögn du just producerat. Och att vara nollställd i något sammanhang innebär inte total nollställdhet.

Märkligt att alla förklaringar ska förvanskas och föraktas.
Citera
2023-06-13, 06:40
  #77699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Tänk om MH aldrig hade öppnat sig först i förhören då hade det väl aldrig blivit någon rättegång. För JJ hade väl definitivt aldrig öppnat sig i förhören först.
Polisen hade ju teknisk bevisning på att J varit på fyndplatsen så det hade vart lätt för J
att säga att det var M som ströp och polisen visste ju också att M och hennes tel fanns i J bostad mordnatten
Så M hade nog inte kunnat svära sig helt fri
__________________
Senast redigerad av Anedin 2023-06-13 kl. 06:45.
Citera
2023-06-13, 06:48
  #77700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blavinge
Kan hålla med om detta också JJ hade aldrig öppnat sig först! Hon är iskall Men varför började MH tillslut prata? För att Tove hittades?
Om jag minns rätt så hade de hittat Tove då M började prata
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in