2023-06-11, 18:28
  #1273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Vi har ju diskuterar om det här förr och vad du säger nu, är inte riktigt vad du sagt tidigare. Men jag har inte tänkt dra upp det, utan konstaterar bara att saker som vanföreställning och freak är ord som du menat inte går att använda. Men fortsätter du så här är vi snart på samma sida.

Du har med största sannolikhet inte fattat vad jag har sagt tidigare. Du har en tendens att inte förstå saker trots att man är jävligt tydlig med dig. Lite trög, som sagt.
Citera
2023-06-11, 18:46
  #1274
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Ok din tröge fan. Kan inte rita en teckning till dig så jag får försöka förklara saken så gott jag kan.

Du har inga belägg för att tillskott av de kroppsegna könshormonerna (dvs testosteron för män och östrogen för kvinnor) skulle ha nån form av effekt på könsdysforiker. Däremot finns det en uppsjö av dokumentation som visar att det motsatta hjälper. Här är ett exempel:

"Compared with members of the control group, participants who underwent hormone treatment had lower odds of experiencing severe psychological distress during the previous month and lower odds of suicidal ideation in the previous year. Odds of severe psychological distress were reduced by 222%, 153% and 81% for those who began hormones in early adolescence, late adolescence and adulthood, respectively. Odds of previous-year suicidal ideation were 135% lower in people who began hormones in early adolescence, 62% lower in those who began in late adolescence and 21% lower in those who began as adults, compared with the control group." https://med.stanford.edu/news/all-news/2022/01/mental-health-hormone-treatment-transgender-people.html
Det handlar alltså om noga medicinska utvärderingar baserade på forskning.


Du är precis likadan i varke debatt. Slö som fan eller intellektuellt ohederligt. Vet inte vilket.
Jag vet inte vad jag ska ifrågasätta hos dig, intellektuellt eller hederlig. Du menade att man inte kunde ge dem hormoner efter sitt kön, då de inte lider brist på det. Om det är sant eller inte vet jag inte, för jag har inte den informationen. Men av att döma av hur jag uppfattar många av de här, verkar de faktiskt lida brist på det. Men skit samma, det är något varken du eller jag vet.

Men samtidigt menar du att man kan ge dem könshormoner från motsatt kön, för att de mår bra av det. Men då måste man fråga om man ger dem samma könshormoner som sitt kön och de visar sig att de mår bra av det, så måste det förstås vara ok, eller hur? Men jag säger inte att det är lösningen. Jag skulle bara vilja veta vad som händer då och varför man inte gör det. Men jag hittar ingenstans att man prövat det, vilket stör mig enormt.

Sen säger förstås självmordsfrekvensen emot det. Du har även andra psykiska diagnoser här. Om de mådde bra skulle självmordsfrekvensen gå ned efter, men det gör det inte. Då är även frågan hur man kan få så olika resultat. Nån måste ha något fel i sin undersökning. Alla kan inte ha olika resultat och ha rätt, mer än i en postmodern fantasivärld där verkligheten inte finns. Ungefär som när det gällde de apatiska barnen och som det visade sig, att många faktiskt ljög helt avsiktlig.
Citera
2023-06-11, 19:09
  #1275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag vet inte vad jag ska ifrågasätta hos dig, intellektuellt eller hederlig. Du menade att man inte kunde ge dem hormoner efter sitt kön, då de inte lider brist på det. Om det är sant eller inte vet jag inte, för jag har inte den informationen. Men av att döma av hur jag uppfattar många av de här, verkar de faktiskt lida brist på det. Men skit samma, det är något varken du eller jag vet.

Men samtidigt menar du att man kan ge dem könshormoner från motsatt kön, för att de mår bra av det. Men då måste man fråga om man ger dem samma könshormoner som sitt kön och de visar sig att de mår bra av det, så måste det förstås vara ok, eller hur? Men jag säger inte att det är lösningen. Jag skulle bara vilja veta vad som händer då och varför man inte gör det. Men jag hittar ingenstans att man prövat det, vilket stör mig enormt.

Sen säger förstås självmordsfrekvensen emot det. Du har även andra psykiska diagnoser här. Om de mådde bra skulle självmordsfrekvensen gå ned efter, men det gör det inte. Då är även frågan hur man kan få så olika resultat. Nån måste ha något fel i sin undersökning. Alla kan inte ha olika resultat och ha rätt, mer än i en postmodern fantasivärld där verkligheten inte finns. Ungefär som när det gällde de apatiska barnen och som det visade sig, att många faktiskt ljög helt avsiktlig.

Nej, jag menar att endokrinologer ingår i de behandlingsteam som finns och att om det vore så simpelt att könsdysforin grundade sig i en brist på de kroppsegna hormonerna så hade lösningen varit simpel. Stör du dig så mycket på att du inte hittar info om saken så kontakta en endokronolog. Du kan säkert mejla nåt förbund. Japp, skulle det vara så att ett tillskott av det egna hormonet gav bättre resultat så hade det varit bra att göra det. Om du anser att du kan avgöra bristen med din generella känsla så talar vi åter igen om Dunning Krüger.

Japp, som jag nyss visade och som i princip alla relevanta medicinska- och psykiatriska institut håller med om så hjälper könsbekräftande hormonbehandling när det gäller minskade psykiska besvär och suicidalitet och ökad livskvalité. Det är därför man använder den modellen.

Även med den modellen så är självmordsbenägenheten högre än hos befolkningen i stort och det kan direkt kopplas till hur de behandlas av samhället. "Our findings show that suicidality is directly correlated with trans-related victimization. Preventing targeted victimization is, therefore, a key preventive intervention against this elevated suicidality." https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29641313/

Så det ska bli intressant att se hur långtidsstudierna utvecklar sig i takt med att dessa människor blivit bättre behandlade av såna som dig och samhället i stort.
Citera
2023-06-12, 01:21
  #1276
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Om du tror att företag säljer ut (fin svengelska) när de anställer influencers så förstår du nog inte riktigt hur marknadsföring fungerar. Fortsätt du bajja ner dig av upprördhet för att ett amerikanskt bärsbolag väljer en tiktokande transperson som en av sina många influencers i syfte att sälja amerikansk öl till amerikanska konsumenter borta i Amerika. Intala dig samtidigt att du inte lever i en filterbubbla pajas.

Dom sålde ut och har nu förlorat över 20 miljarder dollar i värde. Välkommen tillbaka till verkligheten din jävla idiot. Du har tydligen ingen aning om vad som pågår runt om kring dig, du är så djupt inne i din kult.

Alla sunda människor är emot att könsstympning av barn. Du och din kult lever i en bubbla. Sluta projicera.
Citera
2023-06-12, 01:46
  #1277
Medlem
Kvinna kallas den onödiga delen runt slidan
Citera
2023-06-12, 06:53
  #1278
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Nej, jag menar att endokrinologer ingår i de behandlingsteam som finns och att om det vore så simpelt att könsdysforin grundade sig i en brist på de kroppsegna hormonerna så hade lösningen varit simpel. Stör du dig så mycket på att du inte hittar info om saken så kontakta en endokronolog. Du kan säkert mejla nåt förbund. Japp, skulle det vara så att ett tillskott av det egna hormonet gav bättre resultat så hade det varit bra att göra det.

Mig veterligen har det aldrig provats? Jag har åtminstone inte sett några studier på det.

Det är annars en intressant hypotes. Den överlägset mest effektiva ”behandlingen” mot könsdysfori som vi känner till är att låta barn med dysfori genomgå en normal pubertet, då dysforin upphör för runt 80% av barnen om man bara lämnar dem ifred. Sätter man däremot in pubertetsblockerare är det över 95% som kvarstår i sin dysfori i vuxen ålder. Puberteten löser problemet för de allra flesta. Blockerare låser in barnen i en roll de flesta inte förmår ta sig ur.

Det är såklart inte givet att resultatet skulle bli detsamma om man försöker simulera en ny pubertet bland vuxna patienter. Transpersoner har, såvitt jag har förstått det, i regel normala hormonnivåer - så dysforin beror inte direkt på brist på det egna könshormonet. Och långt fler saker sker under puberteten än att bara hormonnivåer ändras. Men det är en intressant hypotes och väl värd att testa, då en hög östrogennivå är enklare för en kvinnlig kropp att hantera än för en manlig (och vice versa). Det vore en mindre skadlig ingreppsform än att introducera det motsatta könets könshormoner.
__________________
Senast redigerad av RedX 2023-06-12 kl. 07:33.
Citera
2023-06-12, 07:22
  #1279
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Ok din tröge fan. Kan inte rita en teckning till dig så jag får försöka förklara saken så gott jag kan.

Du har inga belägg för att tillskott av de kroppsegna könshormonerna (dvs testosteron för män och östrogen för kvinnor) skulle ha nån form av effekt på könsdysforiker. Däremot finns det en uppsjö av dokumentation som visar att det motsatta hjälper. Här är ett exempel:

"Compared with members of the control group, participants who underwent hormone treatment had lower odds of experiencing severe psychological distress during the previous month and lower odds of suicidal ideation in the previous year. Odds of severe psychological distress were reduced by 222%, 153% and 81% for those who began hormones in early adolescence, late adolescence and adulthood, respectively. Odds of previous-year suicidal ideation were 135% lower in people who began hormones in early adolescence, 62% lower in those who began in late adolescence and 21% lower in those who began as adults, compared with the control group." https://med.stanford.edu/news/all-news/2022/01/mental-health-hormone-treatment-transgender-people.html
Det handlar alltså om noga medicinska utvärderingar baserade på forskning.


För någon som jag redan lärt riskerna med att svälja "studier" som man gillar, och avfärda studier som man inte gillar så tycks du synnerligen efterbliven.

i synnerhet när det är (relativt) obskyr online publickationer
https://journals.plos.org/plosone/article/comments?id=10.1371/journal.pone.0261039

du kan läsa komentarerna och frånvaron av seriositet från publicisten/peer reviern.

Citat:
Du är precis likadan i varje debatt. Slö som fan eller intellektuellt ohederligt. Vet inte vilket.

projicering. dum som ett träd och helt utan förmåga att lära dig något som inte "Känns rätt i mammamagen".....

att "crosshormones behandling" skulle ha en objektivt positivt effekt är 100% falskt när det kommer till östrogen.

Psychosocial Functioning in Transgender Youth after 2 Years of Hormones
"Depression and anxiety scores decreased among youth designated female at birth but not among those designated male at birth. Similarly, T scores for life satisfaction increased among youth designated female at birth but not among those designated male at birth."
__________________
Senast redigerad av slö 2023-06-12 kl. 07:27.
Citera
2023-06-12, 07:33
  #1280
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Nej, jag menar att endokrinologer ingår i de behandlingsteam som finns och att om det vore så simpelt att könsdysforin grundade sig i en brist på de kroppsegna hormonerna så hade lösningen varit simpel. Stör du dig så mycket på att du inte hittar info om saken så kontakta en endokronolog. Du kan säkert mejla nåt förbund. Japp, skulle det vara så att ett tillskott av det egna hormonet gav bättre resultat så hade det varit bra att göra det. Om du anser att du kan avgöra bristen med din generella känsla så talar vi åter igen om Dunning Krüger.

Japp, som jag nyss visade och som i princip alla relevanta medicinska- och psykiatriska institut håller med om så hjälper könsbekräftande hormonbehandling när det gäller minskade psykiska besvär och suicidalitet och ökad livskvalité. Det är därför man använder den modellen.

Även med den modellen så är självmordsbenägenheten högre än hos befolkningen i stort och det kan direkt kopplas till hur de behandlas av samhället. "Our findings show that suicidality is directly correlated with trans-related victimization. Preventing targeted victimization is, therefore, a key preventive intervention against this elevated suicidality." https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29641313/

Så det ska bli intressant att se hur långtidsstudierna utvecklar sig i takt med att dessa människor blivit bättre behandlade av såna som dig och samhället i stort.


shitt vad du ljuger.

såväl i sverige som i england har man (efter mer än 10år...) slutat behandla barn med "crosshormones"

förmodligen för att någon lika kompetent person som du tjatade igenom det, och sen tittade någon som inte är helt efterbliven på det och satte stopp.
Citera
2023-06-12, 07:50
  #1281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Du har med största sannolikhet inte fattat vad jag har sagt tidigare. Du har en tendens att inte förstå saker trots att man är jävligt tydlig med dig. Lite trög, som sagt.

Att vettiga människor inte håller med dig beror på att du säger korkade saker.
Citera
2023-06-12, 08:37
  #1282
Medlem
Det är konstigt egentligen att begreppet kvinna har tagit gisslan av "genusvetarna" De kan istället sätta det som feminin eller maskulin personlighet. Nej, istället kidnappas ett redan färdigt ord som ska anpassas till deras vilja.

Kvinna är inte en känsla. Man är inte en känsla. Män är fördelade inom en normalfördelningskurva. Från extremt feminin till extremt maskulin. Denna kurva överbygger långt in på den kvinnliga normalfördelningskurvan även om kvinnor till högre del är fördelade på den feminina spektrat i kurvan. Dock finns det även kvinnor som går långt ut på den maskulina delen av kurvan.

Kvinna är en som föds med en slida. Man är en person som föds med penis. Det måsta läras ut att det inte är mer än så. Det innebär inte ett beteende och det innebär inte några speciella känslor. Det är bara fakta.

Hur man känner sig? Ja sånt varierar ju från dag till dag. Ibland kanske en del känner sig mer feminina och en annan dag mer maskulin eller bara helt jämt maskulin över hela livet eller bara rent jämt feminint hela livet.

Man kan inte välja sitt kön. Man kan inte byta sitt kön. Sen kan man byta utseenden men det är något helt annat.
Citera
2023-06-12, 08:54
  #1283
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballesteros
Det är konstigt egentligen att begreppet kvinna har tagit gisslan av "genusvetarna" De kan istället sätta det som feminin eller maskulin personlighet. Nej, istället kidnappas ett redan färdigt ord som ska anpassas till deras vilja.

Kvinna är inte en känsla. Man är inte en känsla. Män är fördelade inom en normalfördelningskurva. Från extremt feminin till extremt maskulin. Denna kurva överbygger långt in på den kvinnliga normalfördelningskurvan även om kvinnor till högre del är fördelade på den feminina spektrat i kurvan. Dock finns det även kvinnor som går långt ut på den maskulina delen av kurvan.

Kvinna är en som föds med en slida. Man är en person som föds med penis. Det måsta läras ut att det inte är mer än så. Det innebär inte ett beteende och det innebär inte några speciella känslor. Det är bara fakta.

Hur man känner sig? Ja sånt varierar ju från dag till dag. Ibland kanske en del känner sig mer feminina och en annan dag mer maskulin eller bara helt jämt maskulin över hela livet eller bara rent jämt feminint hela livet.

Man kan inte välja sitt kön. Man kan inte byta sitt kön. Sen kan man byta utseenden men det är något helt annat.

Huvudet på spiken.

Att begreppet ”kvinna” kidnappats av genusrörelsen (i stället för att introducera ett nytt separat begrepp för könsidentitet) är knappast en slump. Ideologin ser kön som en social konstruktion och då behöver man klippa banden till den biologiska verkligheten.
Citera
2023-06-12, 10:12
  #1284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
shitt vad du ljuger.

såväl i sverige som i england har man (efter mer än 10år...) slutat behandla barn med "crosshormones"

förmodligen för att någon lika kompetent person som du tjatade igenom det, och sen tittade någon som inte är helt efterbliven på det och satte stopp.

Hade inte det akut att göra med att skelettet tog stryk, typ avkalkning med pubertetsblockerare under längre tid?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in