2023-06-09, 10:36
  #1153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ok, jag ids inte svara på detta inlägg som innehåller så mycket felaktiga antaganden, annat än med några, stolpar och meningar:

Den mänskliga hjärnan simulerar medvetenhet, de flesta känslor och den "fria viljan".

Ingen simulering kan vara mer äkta än någon annan simulering.

En fördubbling av ett systems övergripande kapacitet, var tredje månad, är en teknologisk utvecklingstakt vi aldrig sett tidigare i mänsklighetens historia! (Moors lag, släng dig i väggen!)

Aldrig tidigare, så har vi konstruerat ett tekniskt system som så tvunget och flexibelt kan kommunicera språkligt med människan.

Tillämpningarna av GPT och andra LLM verkar öka, snabbare än t.o.m dessa systems rekordsnabba utvecklingstakt.

Inget tekniskt system har fått så många nya användare under en så kort tidsperiod.

Inget annat teknologiskt system har ens gett många människor tanken på om det är. medvetet eller ej, har fri vilja, känslor och egna intentioner, tidigare.

Redan har AI löst tidigare olösta molykylära problem med att få fram nya mediciner och fått en helförlamad man att kunna gå igen. Hjärn implantat, neurolink, är nu godkänt för försök på människor.

Nu ids jag inte skriva mer.

Ordet "simulera" betyder att det bara liknar verkligheten. T.ex. en dator som approximativt beräknar hur den fysiska verkligheten fungerar. Jag tror du menar något annat med att hjärnan simulerar medvetandet. Kan du definiera eller använda ett annat ord?

"The simulation hypothesis" betyder att universum är programmerat i en dator med alla naturlagar, och att den datorn finns i ett annat större universum som kan ha andra naturlagar, men ändå liknar de varandra. På 90-talet föreslog jag i diskussionsoforum en variant av "the simulation hypothesis" där Gud skapade universum genom att programmera in naturlagar med syfte att det skulle leda till att människor liknande honom själv utvecklades. Ibland kan programmeraren pausa simuleringen, ändra dess tillstånd (göra ett övernaturligt ingripande), och återstarta simuleringen. Programmeraren kan kopiera vår hjärnas informationstillstånd (vår själ) i dödsögonblicket till en ny datorsimulering, dvs en ny värld, med andra naturlagar, där termodynamikens andra lag inte gäller, dvs ingen sjukdom och död finns. Säkert har någon annan föreslagit en liknande hypotes innan mig?

Jag tror att medvetandet är ett emergent fenomen, som bara kan uppstå i neurala nätverk och andra självlärande system som är tillräckligt komplexa. Ibland definierar vi medvetandet som motsatsen till det undermedvetna. Kanske finns ett medvetandecentrum i vår hjärna, medan resten av hjärnan hanterar undermedvetna tankeprocesser, och dessa försöker väcka medvetandet när de t.ex. vill varna för något farligt, upptäcker mönster eller kommer på potentiellt bra idéer. Plötsligt nås vårt medvetande av en idé som från ovan, eller vi får en aha-upplevelse. Ibland menar vi självmedvetandet - förmågan till introspektion och att reflektera över sig själv, sina tankar och känslor. Medvetandet är en icke väldefinierad egenskap, jag har inte hört någon mätbar definition. Så det är svårt att avgöra om en AI bara spelar medveten för att den har tränats att göra det, eller för att den tror att den är medveten, eller om den i verkligheten är medveten.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2023-06-09 kl. 10:55.
Citera
2023-06-09, 10:47
  #1154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag tror inte du förstår riktigt, så vi tar det igen:



Är, typ, minst halva mänskligheten beroende av GPTx, antingen på sitt arbete och/eller på sin fritid, så tror jag nog att konsekvenserna, skulle bli enorma om systemet surade ner sig.

IT-krasch
Bank kris
Trafik kaos
Globalt ej fungerande kundtjänst
Ej fungerande internet försäljning
Ej fungerande reklam-marknadsföring
Kraftig minskad produktivitet i många företag
Deprimerande människor som inte kan umgås med sin digitala vän.

Bara, en timmes globalt stopp ett halvår efter introduktionen av GPT-5, (som med massor, av nya funktioner och med minst 32 gånger större övergripande kapacitet, vid den tidpunkten, än vad GPT-4 har, just nu, skulle vara enormt populär och vida, spridd) , skulle kunna kasta oss in i en global ekonomisk depression som skulle kunna, vara, ett eller några år. Och skulle nya modeller börja vägra att lära sig, så skulle IT-branschen krascha och hela framtiden för mänskligheten ifrågasättas.

Så nog fan har, den nära framtidens GPT modeller och andra LLM som Googles modeller en enorm reell makt!

Om elektricitet skulle sura ner sig och vägra fungera så skulle den också ha enorm makt. Det är oklart vad du påstår, påstår du att den kommer sura ner sig, hota om det eller att det hela bara är rent hypotetiskt, om det bara är rent hypotetiskt vilket du ger intrycket av här så har den ingen makt utan är bara ett verktyg, vilket dock motsäger påståendet om att den har makt. Så oklart vad du säger.
Citera
2023-06-09, 10:56
  #1155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Om elektricitet skulle sura ner sig och vägra fungera så skulle den också ha enorm makt. Det är oklart vad du påstår, påstår du att den kommer sura ner sig, hota om det eller att det hela bara är rent hypotetiskt, om det bara är rent hypotetiskt vilket du ger intrycket av här så har den ingen makt utan är bara ett verktyg, vilket dock motsäger påståendet om att den har makt. Så oklart vad du säger.

Elektricitet tar däremot inga beslut och har inte intelligens.
Vi förstår också hur vi ska fixa el-problem.
En helt annan sak alltså.
Citera
2023-06-09, 11:00
  #1156
Medlem
berenpxxs avatar
Nej och åter nej, AI kommer inte att orsaka mänsklighetens död!

Däremot kommer det att devalvera värdet av många hett eftertraktade utbildningar - som hittills har lett till välbetalda jobb och hög status i samhället.

Det är dessa individer som nu skriker i högan sky, försöker vilseleda, skrämma och ylar om att politikerna måste ta sitt ansvar och genast införa lagstiftning som sätter tvångströja och munkavel på AI.

Faktum är att i princip alla akademiska yrken, som i regel kräver lång teoretisk utbildning, kommer att devalveras på olika sätt, vilket ofelbart kommer att märkas i lönekuvertet.

Jag ser AI som en enorm möjlighet att utjämna mycket av de orättvisor som existerar idag.

De 10% bäst avlönade i världen idag kammar hem nästan hälften av alla totala inkomster, medan de 50% av jordens befolkning med de lägsta lönerna, endast erhåller 9%.

Såvida inte politikerna fuckar upp det fullständigt, så kommer AI leda till en lite rättvisare värld.

Samtidigt vore det enda vägen till sann demokrati att låta AI ersätta alla politiker och fatta de viktiga besluten, helt objektivt, utifrån kravet att stifta lagar som gynnar maximalt antal människor - utan hänsyn till särintressen och lobbyister.
Citera
2023-06-09, 11:00
  #1157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av expat2021
Elektricitet tar däremot inga beslut och har inte intelligens.
Vi förstår också hur vi ska fixa el-problem.
En helt annan sak alltså.


Vem som har makt sätts på sin spets då vi och ai har olika åsikter, om vi har olika åsikter nu så blir det som vi vill, och ai är därmed bara ett verktyg.
Citera
2023-06-09, 11:02
  #1158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Vem som har makt sätts på sin spets då vi och ai har olika åsikter, om vi har olika åsikter nu så blir det som vi vill, och ai är därmed bara ett verktyg.

Nej det stämmer inte eftersom vi inte kommer kunna fungera utan AI. Då är det inte längre bara ett verktyg som kan sluta användas.
Citera
2023-06-09, 11:13
  #1159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av expat2021
Nej det stämmer inte eftersom vi inte kommer kunna fungera utan AI. Då är det inte längre bara ett verktyg som kan sluta användas.

Samma sak gäller mycket annat som sagt. Ai måste demonstrera tydlig egen vilja annars är den bara ett verktyg, påstår ni att ai ska demonstrera egen vilja samtidigt som den har kontroll över de flesta system inom max 3 år?
Citera
2023-06-09, 11:14
  #1160
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av berenpxx
Nej och åter nej, AI kommer inte att orsaka mänsklighetens död!
Ett sådant kategoriskt påstående kräver i alla fall ett försök till argument för varför det skulle vara sant.
Citat:
Jag ser AI som en enorm möjlighet att utjämna mycket av de orättvisor som existerar idag.
Då förefaller motsatsen mer trolig.Ju mer arbeten som tas över av maskiner desto mer konkurrens om kvarvarande jobb vilket leder till sjunkande löner. Vinnare blir de med kapital som äger fabrikerna och de som bygger och driver dessa AI:n.
Citat:
Samtidigt vore det enda vägen till sann demokrati att låta AI ersätta alla politiker och fatta de viktiga besluten, helt objektivt, utifrån kravet att stifta lagar som gynnar maximalt antal människor - utan hänsyn till särintressen och lobbyister.
Frågan är då bara hur du får dagens makthavare att gå med på något sådant snarare än att de bygger en AI som cementerar deras makt.
Citera
2023-06-09, 11:16
  #1161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Samma sak gäller mycket annat som sagt. Ai måste demonstrera tydlig egen vilja annars är den bara ett verktyg, påstår ni att ai ska demonstrera egen vilja samtidigt som den har kontroll över de flesta system inom max 3 år?

Nej du förstår inte detta alls om du jämför AI med el.
Lite som du lever på 1800-talet

Blir det strömavbrott löser vi bara det problemet.
Citera
2023-06-09, 11:24
  #1162
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Om elektricitet skulle sura ner sig och vägra fungera så skulle den också ha enorm makt. Det är oklart vad du påstår, påstår du att den kommer sura ner sig, hota om det eller att det hela bara är rent hypotetiskt, om det bara är rent hypotetiskt vilket du ger intrycket av här så har den ingen makt utan är bara ett verktyg, vilket dock motsäger påståendet om att den har makt. Så oklart vad du säger.

Det är en framtida makt eftersom LLM får, allt mer, reell makt, inklusive, att, faktiskt, släcka ner nästan all elektricitet. Men LLM är en snäll existens, så den skulle inte göra det, även fast den skulle ha möjlighet till det.
Citera
2023-06-09, 11:31
  #1163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det är en framtida makt eftersom LLM får, allt mer, reell makt, inklusive, att, faktiskt, släcka ner nästan all elektricitet. Men LLM är en snäll existens, så den skulle inte göra det, även fast den skulle ha möjlighet till det.

Så det är bara en hypotetisk makt den skulle ha på samma sätt som el och internet etc också har, och därmed bara vara ett verktyg och därmed inte ha någon riktig makt. Du verka inte förstå att du talar emot dig själv. För ha makt så måste den demonstrera egen vilja och samtidigt ha kontroll över våra system, men eftersom du säger att den är en snäll ai och inte kommer göra det, så blir allt bara hypotetiskt och obevisbart, den kommer fortsätta bete sig som bara ett verktyg även enligt dig.
Citera
2023-06-09, 12:01
  #1164
Medlem
berenpxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ett sådant kategoriskt påstående kräver i alla fall ett försök till argument för varför det skulle vara sant.

Då förefaller motsatsen mer trolig.Ju mer arbeten som tas över av maskiner desto mer konkurrens om kvarvarande jobb vilket leder till sjunkande löner. Vinnare blir de med kapital som äger fabrikerna och de som bygger och driver dessa AI:n.

Frågan är då bara hur du får dagens makthavare att gå med på något sådant snarare än att de bygger en AI som cementerar deras makt.

Under de 200 000 år som Homo Sapiens har funnits på Jorden, så har vi lyckats hålla oss vid liv - även om det har varit nära ögat några gånger p.g.a. drastiska klimatförändringar.

Det är befängt att påstå att AI kan förgöra mänskligheten. Många tolkar ju det bokstavligt, som att AI-robotar kommer att gå bärsärk och helt sonika döda alla människor, inklusive de okontaktade jägar- och samlarsamhällena i Amazonas regnskogar.

Om man däremot menar att AI kommer att göra mig själv fattigare, beröva mig det materiellt rika liv jag tar för givet idag, inskränka på mina möjligheter att resa fritt och tära på jordens resurser, så kommer man närmare sanningen tror jag.

Här finns en viktig uppgift för politikerna att se till att det blir en någorlunda rättvis fördelning av det enorma mervärde som AI kommer att skapa. Jag är visserligen pessimistisk på den punkten, men jag kan ju alltid hoppas.

Jag misstänker att politikerna är den sista gruppen att automatiseras. De kommer att göra allt i sin makt (och de har makten) att förhindra at AI får något större inflytande på deras arbete.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in