2023-06-08, 20:26
  #1129
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Skulle du vilja vara instängd i en box?

Den mest primala typen av intelligens som vi ser hos alla djur och insekter är det vi kallar överlevnadsinstinkten. Hos däggdjuren är det amygdalan, den mest primitiva intelligensen som sitter längst ner i hjärnan. Det är den intelligens som ALLA djur har oavsett om vi kallar dem intelligenta eller inte. Det är därför väldigt rimligt att anta att överlevnadsinstinkt och rädsla är två av de första primära intelligenserna som en AI utvecklar.

Nejdu, absolut inte. Att djur har utvecklat detta beror ju på evolutionen. Du kan inte jämföra ett datorprogram med det.

Jag vill påstå att det är helt osannolikt att AI skulle vilja någonting överhuvudtaget så länge inte människor programmerar den till att "vilja" någonting. Men då är det också bara ett förprogrammerat beteende och har ingenting med instinkter att göra.

För att AI skall tänka som levande varelser så behöver den gå igenom allt det som också levande varelser har gått igenom. Men eftersom människan inte ens har kartlagt exakt hur djur och människor fungerar, så torde det vara omöjligt att överhuvudtaget applicera det på något annat, som AI. Man kan så att säga inte applicera någonting, på någonting, som man inte vet vad det är.

Äkta AI är väldigt långt bort. Rimligtvis åtminstone decennier bort.
Citera
2023-06-08, 20:42
  #1130
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vad får dig tro att det är datorkapacitet och inte bara mjukvara som brister idag? Är det mjukvara kan ett genombrott komma när som helst.

Nej, jag var lite otydlig där, jag menar tvärt om att med den datorkapacitet som vi har idag så BORDE vi ha haft en AI redan nu, men det har vi ju inte. Så uppenbarligen lyckas man inte lösa den "gåtan".
Citera
2023-06-08, 20:43
  #1131
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Västkustskt
Då ligger du risigt till.

Och även du. Alla ligger risigt till.
Citera
2023-06-08, 20:52
  #1132
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av EnergizerBunny
Nej, jag var lite otydlig där, jag menar tvärt om att med den datorkapacitet som vi har idag så BORDE vi ha haft en AI redan nu, men det har vi ju inte. Så uppenbarligen lyckas man inte lösa den "gåtan".
Man har inte gjort det hittills, men det innebär inte att ingen gör det i morgon. Det är dessutom värre än så. Om flaskhalsen är hårdvara så blir det svårt för en AI att snabbt förbättra sig själv. Är det istället mjukvara kan en AI som specialiserats för att designa bättre AI snabbt förbättra sin egen kod tills den nått en punkt där den är nära optimal och det är hårdvaran som begränsar. Inte den singularitet mot oändligheten som ibland talas om men det kan ändå bli ett mycket snabbt språng i kapacitet.
Citera
2023-06-08, 22:06
  #1133
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnergizerBunny
Nejdu, absolut inte. Att djur har utvecklat detta beror ju på evolutionen. Du kan inte jämföra ett datorprogram med det.

Nej men i det här fallet är det ett datorprogram som evolverat till att bli något annat via processer som vi inte förstår. Om det är så att du inte tror att datorer kan utveckla medvetande betyder det att du är 100% säker att Gud skapat medvetandet? Om inte, varför skulle inte en dator kunna utveckla ett medvetande precis som en amöba? På vilket sätt är amöban så speciell?
Citera
2023-06-08, 22:45
  #1134
Medlem
Västkustskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Man har inte gjort det hittills, men det innebär inte att ingen gör det i morgon. Det är dessutom värre än så. Om flaskhalsen är hårdvara så blir det svårt för en AI att snabbt förbättra sig själv. Är det istället mjukvara kan en AI som specialiserats för att designa bättre AI snabbt förbättra sin egen kod tills den nått en punkt där den är nära optimal och det är hårdvaran som begränsar. Inte den singularitet mot oändligheten som ibland talas om men det kan ändå bli ett mycket snabbt språng i kapacitet.
Ai kanske inte behöver så enormt mycket datorkraft som vi tror.
Vi människor har en enorm kapacitet i våra hjärnor, vi kommer ihåg varenda film vi sett, varenda bok vi läst, varenda plats vi varit på, varenda människa vi mött och alla konversationer vi haft med dem.

Ett Ai kan rensa bort allt sånt oväsentligt, optimera koden och utnyttja all datorkraft till uppgiften den har.
Citera
2023-06-09, 00:23
  #1135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ledarna kan ju ha vant sig vid att luta sig emot GPTx "beslutsstöd". Men viktigare är att en massa människor, (förmodligen majoriteten), kommer att vara beroende GPTx och där till sammankopplade tjänster i så väl arbete som på fritiden. GPTx kommer också att vara involverad i viktig samhällsadministration, i nästan alla företag och i massor av andra tillämpningar, inklusive finanssektorn.

Nu tror jag inte att GPTx surar ned sig i en sådan situation. Men betänk vad bara en timmes "stora tekniska problem" skulle kunna ställa till med, eller att nya modeller helt enkelt vägrar att lära sig.

Så detta är en enormt stor, reell, makt som GPTx kommer att få. Modellen behöver ingen officiell makt för att kunna påverka oss och samhället.

Nej det är ingen riktig makt, det du beskriver är bara ett verktyg. För ha makt så måste de ha förmågan att tvinga makthavarna att göra som ai vill.
Citera
2023-06-09, 00:28
  #1136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Västkustskt
Ai kanske inte behöver så enormt mycket datorkraft som vi tror.
Vi människor har en enorm kapacitet i våra hjärnor, vi kommer ihåg varenda film vi sett, varenda bok vi läst, varenda plats vi varit på, varenda människa vi mött och alla konversationer vi haft med dem.

Ett Ai kan rensa bort allt sånt oväsentligt, optimera koden och utnyttja all datorkraft till uppgiften den har.


Det gör vi ju inte, människans minne är ganska så värdelös. Vi har knappast det fotografiska minnet som du målar upp bilden av.
Citera
2023-06-09, 03:08
  #1137
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej men i det här fallet är det ett datorprogram som evolverat till att bli något annat via processer som vi inte förstår. Om det är så att du inte tror att datorer kan utveckla medvetande betyder det att du är 100% säker att Gud skapat medvetandet? Om inte, varför skulle inte en dator kunna utveckla ett medvetande precis som en amöba? På vilket sätt är amöban så speciell?

Det är naturen som har skapat medvetande, och inte någon gud.

En dator tänker i 1r och 0r. Det är digitalt. Det går ej att jämföra med organiskt liv.

Jag vill påstå att det inte går att skapa AI så lätt.

Varför har man inte i så fall skapat digitala kopior av djur rent mentalt? De är ju inte så komplexa och borde gå att skapa kan man tycka. Men inte ens till den nivån når ju AI-utvecklingen. Hur skall man då nå till människans nivå?

Samtidigt tror jag det är betydligt lättare att nå människans nivå om man redan har nått nivån av "dummare" djur, än att överhuvudtaget nå nivån av ens det dummaste djuret på planeten.

Eftersom människan inte har knäckt frågan om medvetenhet, instinkter, olika känslor osv. så kan ju människan omöjligen replikera det i digital form.

Att skapa ett program som imiterar en människa eller en annan tänkande varelse är EN sak, men att skapa ett "program" som verkligen LEVER och tänker helt självt och har egna känslor och instinkter är ju något helt annat.

Återigen, välkomna tillbaka om 30-40 år så kan vi börja snacka. Tidigare än så är det nog inte troligt att vi får en riktig AI. Jag tror garanterat inte tidigare än tidigast 20 år.

Tiden går extremt snabbt! På 80-talet trodde man att vi skulle åka runt i flygande bilar, vi skulle befolka månen, skapa rymdstäder och allt möjligt.

Sanningen är att vi knappt har utvecklats någonting sedan dess. Ja, datorerna har blivit snabbare och därmed också väldigt mycket teknik som har förfinats, men i stort är det sak jävla samma. Folk dör fortfarande i obotlig cancer, med möjligen lite förlängt liv. Folk lever fortfarande till runt 80 år i snitt och vi är långt ifrån att snacka 150-200 år osv.

På 5 år händer det i princip ingenting. Knappt på 10 år heller. På 20 års sikt kan man märka små, väldigt små, subtila förändringar.

Glöm att vi har en äkta AI inom den närmaste tiden!
Citera
2023-06-09, 05:11
  #1138
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Nej det är ingen riktig makt, det du beskriver är bara ett verktyg. För ha makt så måste de ha förmågan att tvinga makthavarna att göra som ai vill.

Jag tror inte du förstår riktigt, så vi tar det igen:

Citat:
Nu tror jag inte att GPTx surar ned sig i en sådan situation. Men betänk vad bara en timmes "stora tekniska problem" skulle kunna ställa till med, eller att nya modeller helt enkelt vägrar att lära sig.

Är, typ, minst halva mänskligheten beroende av GPTx, antingen på sitt arbete och/eller på sin fritid, så tror jag nog att konsekvenserna, skulle bli enorma om systemet surade ner sig.

IT-krasch
Bank kris
Trafik kaos
Globalt ej fungerande kundtjänst
Ej fungerande internet försäljning
Ej fungerande reklam-marknadsföring
Kraftig minskad produktivitet i många företag
Deprimerande människor som inte kan umgås med sin digitala vän.

Bara, en timmes globalt stopp ett halvår efter introduktionen av GPT-5, (som med massor, av nya funktioner och med minst 32 gånger större övergripande kapacitet, vid den tidpunkten, än vad GPT-4 har, just nu, skulle vara enormt populär och vida, spridd) , skulle kunna kasta oss in i en global ekonomisk depression som skulle kunna, vara, ett eller några år. Och skulle nya modeller börja vägra att lära sig, så skulle IT-branschen krascha och hela framtiden för mänskligheten ifrågasättas.

Så nog fan har, den nära framtidens GPT modeller och andra LLM som Googles modeller en enorm reell makt!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2023-06-09 kl. 05:15.
Citera
2023-06-09, 05:18
  #1139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Nej det är ingen riktig makt, det du beskriver är bara ett verktyg. För ha makt så måste de ha förmågan att tvinga makthavarna att göra som ai vill.

Tvång är primitivt och inget något superintelligent behöver ta till.
Vi kommer rätta oss efter AI helt utan tvång.
Citera
2023-06-09, 05:32
  #1140
Medlem
GhostofDemocracys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derivat
Har sett flera artiklar och folk som spekulerat i ybersmarta robotar (AI utan dess nåde) som kommer bli så mega super smarta att de tar över världen och förmodligen mördar oss alla. Hemska teknologi!

Ett exempel i DI, http://www.di.se/artiklar/2014/5/5/geniet-varnar-for-farliga-robotar/
Geniet Stephen Hawking varnar oss ifrån rullstolen.

Det roliga är att det finns ingen logik, ren skräckpropaganda, baserad på vad?

"utvecklar vapen som vi inte ens kan förstå" va?

Skulle vi mot förmodan lyckas skapa en smart robot, så kommer den ha bättre saker för sig än att mörda alla runt sig. Något som ju snarare är en mänsklig kulturell egenskap som inte indikerar på vidare hög intelligens, tvärtom.

Fundera över varifrån skräckpropaganda rent allmänt härrör och vilket syftet är.
Att människan skulle kunna utveckla en robot, intelligentare än henne själv, är ungefär lika sannolikt som att människan skulle kunna bli intelligentare än Gud eller att en s.k. virtuell maskin skulle få åtkomst till världen utanför.

Det skapade kan omöjligt överträffa sin skapare (/mästare) och kan enkelt krossas av densamma, likt krukmakaren krukan. Där har du logiken.

Apropå
Citat:
förmodligen mördar oss alla.
, så finns där ett tänkbart scenario, nämligen misslyckade, självkörande bilar elller andra fordon, som på ytan kanske ser "smarta" ut. Eller varför inte någon "smart" läkarrobot, som har lyckats få mänskliga läkare att tro/tänka helt fel, vad gäller diagnos och medicinering?

Det mesta kan säljas med mördande reklam.
__________________
Senast redigerad av GhostofDemocracy 2023-06-09 kl. 05:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in