21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Tack för ett bra inlägg! Det här antar jag förklarar hur Maja och ca 20 000 barn och ungdomar med liknande diagnos fungerar på ett vardagligt plan.

Det går dock inte att komma ifrån att vissa i tråden använder Majas egen berättelse som sanning och förklaring till hennes agerande. Den står i många delar i kontrast till övriga oberoende vittnesmål och även uppgifter från M s egna tidiga förhör.

Jag tänker främst på hennes påstådda rädsla för J.
Deras ojämna relation där J påstås utnyttja M.
Att M blivit hjärntvättad av J.
Att M blivit traumatiserad och chockad av händelsen och oförmögen att berätta sanningen.
att J varit euforisk glad efter mordet.
Att anledningen till att hon började berätta var att det började gå upp för henne att J inte var en riktig kompis.

Allt ovan kommer från M själv, ingen annan! En person som ljugit konsekvent i förhör efter förhör blir nu helt plötsligt trodd när hon kommer med nya förklaringar, efter att hennes tidigare spräckta.

Tyvärr har min tidigare uppfattning att M lider av en empatistörning inte ändrats. Det finns flera tecken på det som jag redan nämnt.

Ja, det där med vem som satte på spotify kan de ju se i telefonloggarna. Och om Johanna vill göra gällande att Maja satt på spotify i Johannas telefon, ja, vem var det i så fall som sprang omkring med Majas telefon vid 0219 och 0243 kan man undra. För inte kan det väl återigen vara så att vi skall tro på det Johanna säger bara när det passar.

Har Maja sagt att Tove blir inknuffad i badrummet?

Man förstår inte vad människor kan göra ibland. Även de som är introverta och verkar vara oföretagsamma till sin läggning.

Tänk bara på superfjanten och mytomanen Anatoli som fick den undergivna Leo att stycka Anatolis pappas kropp...och tro på alla sagor A kastade ur sig. Det är ju fasansfullt.

Så det är ju glasklart att sånt kan ske.

A 153/35

Tidslinjen:

"5.5.3 Johannas telefon lämnar dumpningsplatsen
Kl. 04:50 slutar telefonen positionera vid dumpningsplatsen. Kl. 05:17.02 positionerar den återigen vid bostaden på Storgatan.
Enhetsloggen från Johannas mobiltelefon har registrerat att Spotify applikationen startas kl.
04:51:34.
Loggen i Johannas telefon visar att telefonen sätter igång Spotify applikationen i samband med
att telefonen lämnar platsen där Toves kropp dumpades"

Ruggigt, bara 1,5 minuter efter att de lämnat Tove, sätter Johanna på musiken.

Förhör Maja:

"M: Nej men jag, eh, jag sätter ner huvudet i knät igen och somnar och sen så, ja kommer
Johanna tillbaka till bilen. Jag tror, jag kommer inte ihåg om hon sa någonting då men hon
sätter, ja, hon sätter på bilen och sätter på musik och sen åker vi, ja hem då.
F: Okej hon sätter på bilen och sätter på musik?
M: Mmm.
F: Jaha vad var det för musik?
M: Nej, eh, Bolaget heter gruppen.
F: Jaha. Sa hon någonting i samband med att hon gjorde det? Satte på musik?
M: Nej inte vad jag kommer ihåg.
F: Nej. Okej men vet du varför hon satte på musik?
M: Nej vi brukar lyssna på musik när vi åker bil.
F: Mmm. Så hon kom tillbaka till bilen, startade bilen och satte på musik. Och sen?
(Kraftigt störande ljud från byggarbeten i huset)"

Förhör Johanna
A 153/1034

"BF: På vägen, alltså när ni hade lämnat av Tove i skogen och satt er i bilen när ni sen åker
mot Vetlanda, vad gör ni?
J: Jag minns inte. Jag tror det var ganska tyst faktiskt. Det var väldigt chockartat liksom men
något sa vi säkert. Vi pratar ju alltid men jag kan inte komma något exakt som vi sa.
BF: Jag tänker om ni pratade någonting om det som hade hänt så att säga?"

Prexix samma tanke slog mig, tänk Rut-Leo var ju utbytesstudent i Japan ett år, pluggade USK och arbetade samtidigt, utanpå allt detta jobb i caféet, men blev HELT styrd av blådåren Anatolij.

Johanna har nog samma förmåga att styra (stackars) Maja, som en radiostyrd bil, rätt hemskt faktiskt.

Johanna var nog Majas enda kompis.

Klart Maja ska straffas för vad hon gjort, men inte lika hårt som Johanna.

Tycker det är självklart att mordet skedde tidigare. Trion kom till lägenheten strax innan 02.00. Sen var det "visning av lägenheten" och den torde ha skett omedelbart.

Men sen då? Satt JJ och TT i köket och pratade i 30 minuter? Det tror jag inte ett dugg på. Mordet har säkerligen skett runt 02.10-02.15. Sen satt JJ och MH och "pustade ut", (som JJ har sagt) och kollade "flera gånger" på pulsen, som de sa att de inte klarade av att hitta...men de begrep iaf att TT var död.

Sen paketerandet av TTs kropp.

Grannen måste ha tagit fel på tiden. Men i slutänden tror jag inte att just den exakta tidpunkten då TT dog, är avgörande för skuldfrågan och domslutet i HR.

Tack för ett bra inlägg! Det här antar jag förklarar hur Maja och ca 20 000 barn och ungdomar med liknande diagnos fungerar på ett vardagligt plan.

Det går dock inte att komma ifrån att vissa i tråden använder Majas egen berättelse som sanning och förklaring till hennes agerande. Den står i många delar i kontrast till övriga oberoende vittnesmål och även uppgifter från M s egna tidiga förhör.

Jag tänker främst på hennes påstådda rädsla för J.

Ja, precis som många andra narcissister.

Stefan var skicksligare än Johanns på flera sätt, men inte klarade han av att lura förhörsledarna. De är precis som med Johanna, drillade i att se de här personerna.

Redan tidigt använde man taktik mot Johanna för att visa henne att man inte gick på hennes lögner. Sådana som Johanna är vana att kunna dupera, vilseleda och använda just sådana taktiker som att förvilla genom att använda namn på fiktiva personer, bygga upp fiktiva vittnen, lägga in små detaljer som gör berättelsen mer trovärdig, och så vana att komma undan.

Det är också för dom en katt- och - råtta lek. Undrar om det inte är en spänning, men också den totala orädslan som gör att de återvänder till mordplatsen, vilket vi andra skulle svimma av att göra.

Här stöter de på patrull, men sin vana trogen försöker de dribbla bollen vidare.

Men Johanna tar faktiskt till det yrkeskriminelle beteendet, där hon säger upprepade gånger "inga kommentarer".

Jag tror att deras mörka sida, där känslan av att ständig känna sig kränkt, svårigheterna att lösa problemet, kunna se saker ur andras perspektiv än sitt eget, att aldrig förlåta, känna sig som offerkofta. Det hat som byggs upp tar oproportionerliga dimensioner pga av oförmågan att kunna lösa, komma över och lämna konflikten.

Deras tankar är mörkare än vi kan ana, och mord i sinnet har de haft länge. Därför kommer ju inte mordet som en blixt från en klar himmel som det kan synas, men det kommer ändå ganska oplanerat.

Därför att hatet är så starkt, klarar de inte av att handtera impulsen från minsta lilla kräkning som bara råkar bli droppen.

Mordet sker ändå hemma, eller som i Stefans fall alltför nära både sista kontakt och sitt eget och Lenas hem, mitt i bostadsområdet.

Ja, de blir förbannade på sig själv för att de inte planerade det bättre, men är ändå nöjda med att det "irriterande" är borta.

Stefan kände sig glad att de skulle till USA hn och H*anna och att "Allt kommer bli så bra nu". Johanna känner sig "lättad", sätter på Spotify och diggar med, säger sen på Illharjen att hon mår bättre än på länge.

Ja, precis som med Billy (Tova).

Den ångest och illabefinnande de känner av den här personen som de känner sig kränkta av, som de inte klarar av att kontrollera längre (kontrollförlust), gör att det släpper.

Tova var på väg att lämna, liksom Lena började slå sig fri med ömsesidigt hot om avslöjande och så är det med Tove också, hon går över den osynliga gränsen, när hon kränker Johanna med orden "Hur känns det att vara jordens sämsta människa".

Ja, Maja skall straffas för det hon gjort.

Och Johanna skall straffas för det hon gjort.

I slutändan blir det dock så att respektive straffas för det som kan bevisas att de har gjort.

Johanna får livstid för mord och Maja får ett par år för gravfridsbrott, är min gissning.

Skulle grannarna - 2 st - ha tagit fel på en halvtimme mitt i natten när de oroade står och lyssnar efter ljud? McD-resan sätter tidsramen för när grannarna hörde dunsen och de andra ljuden.

Nja det är en tolkning av vad som kan vara dråp.

T ex blev vår riksbuse Chr Petersson dömd för dråp för att en man hade sparkat på hans plastkasse så ett gosedjur, en julklapp till en systerdotter, ramlade ut och blev smutsigt. Pettersson knivskar mannen som dog. Pettersson och den ostraffade skötsamme mannen var inte bekanta, plastkasse-sparken var ett misstag. Petersson fick en dom på 8 års fängelse för dråp.