2023-06-07, 10:15
  #351037
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
New York Times erkänner nu att ukrainska soldater regelbundet bär på Nazi-symboler. Naturligtvis är de inte nazister för det utan det har en helt annan betydelse för dem:

Nazi Symbols on Ukraine’s Front Lines Highlight Thorny Issues of History
Troops’ use of patches bearing Nazi emblems risks fueling Russian propaganda and spreading imagery that the West has spent a half-century trying to eliminate.
/.../Today, as a new generation fights against Russian occupation, many Ukrainians see the war as a continuation of the struggle for independence during and immediately after World War II. Symbols like the flag associated with the Ukrainian Insurgent Army and the Galizien patch have become emblems of anti-Russian resistance and national pride.
https://www.nytimes.com/2023/06/05/world/europe/nazi-symbols-ukraine.html
https://archive.ph/PGiri

De skulle inte ha lagt ut artikeln på Twitter dock.

Tack Community Notes!:

The New York Times
@nytimes
The decision by some Ukrainian soldiers to wear patches with Nazi icons threatens to reinforce Russian propaganda used to justify the invasion. It also could give the symbols mainstream life after the West's decades-long efforts to eliminate them.
https://twitter.com/nytimes/status/1665726445493026819?s=20

Läsare lade till sammanhang som de ansåg att folk kanske skulle vilja känna till
Ukraine's neo-Nazi and ultra-nationalist regiment has been well documented and acknowledged even prior to the Russian invasion, and discarding it as "Russian propaganda" is disingenuous. Ukraine has a history of neo-Nazi involvement which is well established.

https://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)
https://en.wikipedia.org/wiki/Social-National_Party_of_Ukraine
https://en.wikipedia.org/wiki/Social-National_Assembly
https://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_of_Ukraine
https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY
https://www.aljazeera.com/news/2022/3/1/who-are-the-azov-regiment
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis
https://www.readthemaple.com/media-once-called-azov-neo-nazis-now-they-hide-that-fact/

det är okej . vi vet att det finns nazister i ukraina. inte lika många som i tex grekland eller ryssland. men lite fler per capita än i sverige.

Det är en rätt gammal rysstrollning, avfärdades för ganska länge sedan om du hade brytt dig om att läsa tråden.
Genomsnitts ukrainare har inget emot judiska grannar.
https://www.pewresearch.org/global/2019/10/14/minority-groups/

och även i sverige har vi ju våra nazitåg och nazimördare. även om genomsnittssvensken inte heller har något emot judiska grannar.
Citera
2023-06-07, 10:17
  #351038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Dammen är mycket större när det gäller skador. Gasledningen tvingade Speciellt Tyskland att välja sida. Innan hade de dragit fötterna efter sig.

För mig, spelar det ingen roll om Ukraina gör "fel saker", så länge de det skadar ryssarnas förmåga att föra krig nu och för evigt. Det Ukraina gör blir bara fel om det minskar deras förmåga att slå tillbaks ryssarna. Så länge Ryssland är ett hot emot Sverige så ska de bekämpas. Nu är Ryssland ett hot emot Sverige, Väst och Världen. Så krossa Rysslands förmåga och vilja att föra krig. För Sverige är det här bra. Vi behöver inte offra människor utan bara pengar och material. Striderna förs inte heller i Sverige.

Det du skriver får mig att tro att det är som

1 Ukrainska säkerhetstjänsten skriver Ryssarna smällde av det i panik

eller

2 Att mineringen exploderade av en olyckshändelse

eller

3 Dammen klarade inte av de trycket av en (över)full dam under en månad. Speciellt om den var skadad innan.

Hur som helst kineserna gjorde en liknande sak emot japanerna 1938 i Kina (Planerad av tyska militära rådgivare 1935). Antal döda av översvämningen där var 500 000 - 1 000 000 milj. Den lägre siffran mer trovärdig. Så det är väl inte helt omöjligt att tokryssarna verkligen planerade det hela och det hela genomfördes enligt planer.


Det är väldigt lätt att kränga narrativ om att ryssarna är galna, klumpiga osv men i det här fallet vet vi inte hur de resonerar. Om de ser en kraftsamling på andra sidan floden så hade det varit en befogad aktion om inte alldeles för tidig.
Sker en kraftsamling och kraftig förbekämpning, som vi ser nu, norr om Melitopol och Mariupol kan man frigöra en hel del resurser genom att försvåra en övergång av floden.
För Ryssland gäller det att överleva/skademinimera stundande offensiv. Överlevnadsinstinkten hos människor skall aldrig underskattas.
Citera
2023-06-07, 10:19
  #351039
Medlem
Rapporter inifrån Kreml talar nu om att en total jasägarkultur nu råder i Kreml. Negativa nyheter om kriget är bara att reta upp den ryske diktatorn så hans beslut fattas troligen allt för ofta på totalt felaktig alltför positiv data. Ukraina ligger nu delvis under vatten och måste därför avbryta offensiven viskas det kanske upphetsat i Putins fladdrande öra. För Ukraina och väst i så fall faktiskt goda nyheter då beslut fattade utifrån data som framlagts enbart för att tillfredsställa Putins ego nästan är dömda på förhand att misslyckas. Kopplingen till psykfallet Hitlers sista tid i bunkern finns verkligen där och verkar dessutom växa.
Citera
2023-06-07, 10:25
  #351040
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Det är väldigt lätt att kränga narrativ om att ryssarna är galna, klumpiga osv men i det här fallet vet vi inte hur de resonerar. Om de ser en kraftsamling på andra sidan floden så hade det varit en befogad aktion om inte alldeles för tidig.
Sker en kraftsamling och kraftig förbekämpning, som vi ser nu, norr om Melitopol och Mariupol kan man frigöra en hel del resurser genom att försvåra en övergång av floden.
För Ryssland gäller det att överleva/skademinimera stundande offensiv. Överlevnadsinstinkten hos människor skall aldrig underskattas.

Jo, men det känns rätt klumpigt. ryssarna fick ju även de sina positioner dränkta nedströms.

Men det kan absolut vara som du spekulerar. ryssarna sprängde ju alla andra broar när de åkte på stryk i kherson och i panik fick retirera.

det är ju ryssar, de bryr sig ju knappast om att dammar är fredade i krig.
Citera
2023-06-07, 10:30
  #351041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Jo, men det känns rätt klumpigt. ryssarna fick ju även de sina positioner dränkta nedströms.

Men det kan absolut vara som du spekulerar. ryssarna sprängde ju alla andra broar när de åkte på stryk i kherson och i panik fick retirera.

det är ju ryssar, de bryr sig ju knappast om att dammar är fredade i krig.

Exakt. "Överlevnad för mig behöver inte betyda överlevnad för dig".
Har väl varit rysk militär doktrin sen urminnes tider.
Citera
2023-06-07, 10:32
  #351042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
New York Times erkänner nu att ukrainska soldater regelbundet bär på Nazi-symboler. Naturligtvis är de inte nazister för det utan det har en helt annan betydelse för dem:

Nazi Symbols on Ukraine’s Front Lines Highlight Thorny Issues of History
Troops’ use of patches bearing Nazi emblems risks fueling Russian propaganda and spreading imagery that the West has spent a half-century trying to eliminate.
/.../Today, as a new generation fights against Russian occupation, many Ukrainians see the war as a continuation of the struggle for independence during and immediately after World War II. Symbols like the flag associated with the Ukrainian Insurgent Army and the Galizien patch have become emblems of anti-Russian resistance and national pride.
https://www.nytimes.com/2023/06/05/world/europe/nazi-symbols-ukraine.html
https://archive.ph/PGiri

De skulle inte ha lagt ut artikeln på Twitter dock.

Tack Community Notes!:

The New York Times
@nytimes
The decision by some Ukrainian soldiers to wear patches with Nazi icons threatens to reinforce Russian propaganda used to justify the invasion. It also could give the symbols mainstream life after the West's decades-long efforts to eliminate them.
https://twitter.com/nytimes/status/1665726445493026819?s=20

Läsare lade till sammanhang som de ansåg att folk kanske skulle vilja känna till
Ukraine's neo-Nazi and ultra-nationalist regiment has been well documented and acknowledged even prior to the Russian invasion, and discarding it as "Russian propaganda" is disingenuous. Ukraine has a history of neo-Nazi involvement which is well established.

https://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)
https://en.wikipedia.org/wiki/Social-National_Party_of_Ukraine
https://en.wikipedia.org/wiki/Social-National_Assembly
https://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_of_Ukraine
https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY
https://www.aljazeera.com/news/2022/3/1/who-are-the-azov-regiment
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis
https://www.readthemaple.com/media-once-called-azov-neo-nazis-now-they-hide-that-fact/
Och?? Vad är meningen med inlägget? Har väl inget med det ryska anfallskriget på Ukraina att göra.
Alla har ju tillgång till Wikipedia och kan läsa om Ukrainas historia fram till dagens påbörjade demokratibygge av landet. Intressant att läsa javisst men har som sagt inget med den åtalade ryske diktatorns anfall och krigsbrott i Ukraina att göra.

Ett dåligt försök att skifta fokus tror jag minsann.
Citera
2023-06-07, 10:48
  #351043
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Det är väldigt lätt att kränga narrativ om att ryssarna är galna, klumpiga osv men i det här fallet vet vi inte hur de resonerar. Om de ser en kraftsamling på andra sidan floden så hade det varit en befogad aktion om inte alldeles för tidig.
Sker en kraftsamling och kraftig förbekämpning, som vi ser nu, norr om Melitopol och Mariupol kan man frigöra en hel del resurser genom att försvåra en övergång av floden.
För Ryssland gäller det att överleva/skademinimera stundande offensiv. Överlevnadsinstinkten hos människor skall aldrig underskattas.

"Befogat" är fel ord att använda om man bryr sig om krigets lagar (vilket ryssen uppenbarligen inte gör).
Citera
2023-06-07, 10:51
  #351044
Medlem
Ali-Ahmed-Ghanems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
det är okej . vi vet att det finns nazister i ukraina. inte lika många som i tex grekland eller ryssland. men lite fler per capita än i sverige.

Det är en rätt gammal rysstrollning, avfärdades för ganska länge sedan om du hade brytt dig om att läsa tråden.
Genomsnitts ukrainare har inget emot judiska grannar.
https://www.pewresearch.org/global/2019/10/14/minority-groups/

och även i sverige har vi ju våra nazitåg och nazimördare. även om genomsnittssvensken inte heller har något emot judiska grannar.
Men har vi någon nazi-bataljon?
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Och?? Vad är meningen med inlägget? Har väl inget med det ryska anfallskriget på Ukraina att göra.
Alla har ju tillgång till Wikipedia och kan läsa om Ukrainas historia fram till dagens påbörjade demokratibygge av landet. Intressant att läsa javisst men har som sagt inget med den åtalade ryske diktatorns anfall och krigsbrott i Ukraina att göra.

Ett dåligt försök att skifta fokus tror jag minsann.
Jag vill inte skifta fokus. Full uppmärksamhet på "våroffensiven" tycker jag!:
/.../The Russian MOD did confirm that up to 3 AMX-10s were destroyed in today’s fighting. But they also claim that 8 Leopards were destroyed, as well as 1,500 infantry and over 100 armored units of various types (IMVs, IFVs, ICVs, APCs, etc.)

Many immediately balked at the ridiculously high number of 1,500 casualties. Some estimates were even higher—one reports had over 2,000 AFU casualties.
https://simplicius76.substack.com/p/breaking-hell-breaks-loose-as-khakovka
Citera
2023-06-07, 11:00
  #351045
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Men har vi någon nazi-bataljon?

Jag vill inte skifta fokus. Full uppmärksamhet på "våroffensiven" tycker jag!:
/.../The Russian MOD did confirm that up to 3 AMX-10s were destroyed in today’s fighting. But they also claim that 8 Leopards were destroyed, as well as 1,500 infantry and over 100 armored units of various types (IMVs, IFVs, ICVs, APCs, etc.)

Many immediately balked at the ridiculously high number of 1,500 casualties. Some estimates were even higher—one reports had over 2,000 AFU casualties.
https://simplicius76.substack.com/p/breaking-hell-breaks-loose-as-khakovka


Då kan man väl backa upp dessa påståenden med en smula film (inte på skördetröskor), på samma sätt som Ukraina gör med att visa upp ryska vrak ?

Eller går det inte.., nu igen ? Samtidigt lite bilder på de där franska Caesar som man lade vantarna på förra året. Har nu gått närmast ett år och inte ens sketen bild på en rysk Caesar med ett målat "Z" på sig ? Vad beror det på ?
Citera
2023-06-07, 11:01
  #351046
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
Men har vi någon nazi-bataljon?

Nej. och det har ju inte ukraina heller.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Brigade

Citat:
Jag vill inte skifta fokus. Full uppmärksamhet på "våroffensiven" tycker jag!:

då kanske du borde läsa tråden? för gamla rysstrolningar är ju... gamla rysstrollnigar....

Citat:
/.../The Russian MOD did confirm that up to 3 AMX-10s were destroyed in today’s fighting. But they also claim that 8 Leopards were destroyed, as well as 1,500 infantry and over 100 armored units of various types (IMVs, IFVs, ICVs, APCs, etc.)

Many immediately balked at the ridiculously high number of 1,500 casualties. Some estimates were even higher—one reports had over 2,000 AFU casualties.
https://simplicius76.substack.com/p/breaking-hell-breaks-loose-as-khakovka

mm. det går väldigt illa för ryssland. desperationen är minst sakt påtaglig.
Citera
2023-06-07, 11:14
  #351047
Medlem
HejaFinlands avatar
En lång intervju med Prigozhin, Wagner PMCs ägare. Inspelat 5e juni tror jag. Detta är bara 2 delar men intervjun är längre. I stort säger han allt det som vi pro-ukrainare säger. Långt men intressant om man vill höra en mer realistisk syn på situationen från den ryska sidan.
https://twitter.com/igorsushko/status/1666202247464902656
https://twitter.com/igorsushko/status/1666281190482132992

Här ser man var tokigheter på Twitter som att Wagner har 200 000 nya rekryter kommer ifrån. Prigozhin säger att om han fick dessa soldater så skulle han kunna bemanna hela fronten i Ukraina. Han säger inte att han har dem.

Ryska försvarsdepartementet och högsta militärledningen sågar han totalt och idiotförklarar.
Citera
2023-06-07, 11:20
  #351048
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ali-Ahmed-Ghanem
New York Times erkänner nu att ukrainska soldater regelbundet bär på Nazi-symboler. Naturligtvis är de inte nazister för det utan det har en helt annan betydelse för dem.

Enligt artikeln så bär även ryska soldater nazi-symboler:

Citat:
"Russian soldiers in Ukraine have also been seen wearing Nazi-style patches, underscoring how complicated interpreting these symbols can be in a region steeped in Soviet and German history."

Ryska soldater med nazi-symboler får också medaljer:

Citat:
A soldier wearing Nazi imagery was given a medal by a Russia-backed separatist republic for killing Ukrainian 'nationalists'

According to the site, the video shows DPR leader Denis Pushilin saluting and shaking hands with Senior Lieutenant Roman Vorobyov of the "Somalia" motorized rifle battalion during a visit to Mariupol. He then pins the commendation — called the "St George Cross II" by an accompanying report — on Vorobyov.

Two patches can be seen on Vorobyov's right arm.

- One depicts the "Totenkopf," or "death's head" — a skull-and-crossbones image recognized as a neo-Nazi and white supremacist symbol by the Anti-Defamation League. It was originally used by a Nazi German SS branch that guarded concentration camps and was later incorporated into the Third SS Panzer Division during World War II.

- Vorobyov also wore a patch bearing the "Valknot," an ancient Norse symbol associated with the god Odin, per the ADL. The Valknot has also been appropriated by white supremacists, the league says.

https://uk.finance.yahoo.com/news/soldier-neo-nazi-symbols-arm-061652919.html

Så personer som bär nazi-symboler hittar man på bägge sidor.


Men det här kriget har inget att göra med nazister. Det är som om ryssarna skulle invadera Gotland och hänvisa till svenska NMR. De kommer troligen att göra det i sin propaganda, men det har inget att göra med verkligheten. Dvs med de verkliga skälen till att invadera Gotland.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2023-06-07 kl. 11:23.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in