2023-06-05, 12:06
  #51841
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det är också typiskt för en chock och adrenalinpåslag.

Det är fortfarande lite halvmärkligt att inte tycka det är konstigt att chocken består av ett flåsande och svettningar.

Det är ju ingen dålig språngmarsch ni tillskriver SE heller. Det är först ett 100m-lopp till trapporna, sedan ta de långa trapporna i god fart och därefter fortsätta språngmarschen på dvbg. Och inte är det slut där. För då får han inte stanna och vila ut, utan då måste han i god fart runda kvarteret och återvända in på Skandia.

Det är konstigt att ni bara avfärdar att väktarna inte noterar den här ansträngningsnivån hos SE utan helt subjektivt bara drar till med att det är "Naturligt att tro att det enbart var chocken"

Tycker ni att folk i slutet på Vasaloppet agerar extremt chockat?
Andningen efter ett Vasalopp, utan spurt, är nästan normal. Däremot om man hört och sett intervjuer med till exempel 400 meterslöpare någon minut efter ett lopp så pratar de ofta stötvis. Angående svettning så är det stor skillnad om man hastat i kyla eller värme. Jag har själv kunnat småspringa ett par kilometer till och från min pendeltågsstation i vinterkyla utan att bli svettig. På sommaren får man däremot ta det mycket lugnare om man vill slippa bli svettig.

För mig som tror att SE är gärningsmannen så passar den medtagne herr Engströms återkomst till Skandia som hand i handske med det övriga händelseförloppet. Det vill säga den enligt LJ SE-liknande mannen som spänstar uppför trapporna och den enligt YN SE-liknande mannen som efter trapporna med benen fulla av mjölksyra, lufsar fram på David Bagares gata.

Som jag skrev tidigare fanns det folk inom PU/86 som också trodde att det var "herr Engström" som sprang i trapporna och sedan vidare på David Bagares gata, ända till Ströms olyckliga förväxling.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-06-05 kl. 12:27.
Citera
2023-06-05, 13:07
  #51842
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Jag har sprungit sträckan minst 5 gånger (jobbar precis vid mordplatsen), men jag ställer gärna upp på en Skandiamannen Open!

Precis, vi har ju ingen aning gällande hur tagen GM var när han kom upp på åsen.
Men vi snackar nog mjölksyra delux och blodsmak i munnen....
Och ändå tillskriver ni minst en tur runt kvarteret i god fart efter det utan problem.
Citera
2023-06-05, 13:10
  #51843
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Andningen efter ett Vasalopp, utan spurt, är nästan normal. Däremot om man hört och sett intervjuer med till exempel 400 meterslöpare någon minut efter ett lopp så pratar de ofta stötvis. Angående svettning så är det stor skillnad om man hastat i kyla eller värme. Jag har själv kunnat småspringa ett par kilometer till och från min pendeltågsstation i vinterkyla utan att bli svettig. På sommaren får man däremot ta det mycket lugnare om man vill slippa bli svettig.

För mig som tror att SE är gärningsmannen så passar den medtagne herr Engströms återkomst till Skandia som hand i handske med det övriga händelseförloppet. Det vill säga den enligt LJ SE-liknande mannen som spänstar uppför trapporna och den enligt YN SE-liknande mannen som efter trapporna med benen fulla av mjölksyra, lufsar fram på David Bagares gata.

Som jag skrev tidigare fanns det folk inom PU/86 som också trodde att det var "herr Engström" som sprang i trapporna och sedan vidare på David Bagares gata, ända till Ströms olyckliga förväxling.
Men nu kom ju SE också in i värmen i vinterkläder efter den här ordentliga ansträngningen. Då borde eftersvettningarna sätta igång ordentligt
Citera
2023-06-05, 13:24
  #51844
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Och ändå tillskriver ni minst en tur runt kvarteret i god fart efter det utan problem.

Vilka är ni?

Om det nu var Engström som sprang så hade han väl ca 20 min på sig?

Hinner man inte med att stanna och kräkas några gånger då?
Citera
2023-06-05, 14:19
  #51845
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
1. Gällande vittnet-SE så får man ha i åtanke vilken vittneshypotes man har i övrigt.
Dvs när anländer vittnet-SE till mordplatsen.

Vi vet att hon är framme till polispiketen och bankar.

När dom sedan springer ut och iväg så stoppar LL ambulansen.

Rimligen försöker hon påkalla hjälp från bilar innan Polis och Ambulans anländer.

23:21:45-(23:24:00)

Är SE ett sent vittne men ska se LJ

23:22:30-23:24:00

Det är i det spannet möjligen som detta ska ha skett.

Då har 3 bilar parkerat bredvid mordplatsen.

Men visst kan hon viftat på 5-10 bilar i det spannet.

Om det nu passerade så många bilar.

Har vi några som gett sig till känna som skall passerat och sett LP vinkat på dom ?

2.

30 m funkar det att han vänder sig om.

Han ser 3 bilar möjligen.

Och kan dragit fel slutsats att det är LP förtjänst att dom stannar till.

Smart att dra iväg en vag överdrift istället för att säga 8 bilar.

Han chansar på att hon försöker stoppa fler bilar, vilket inte är anmärkningsvärt enligt mig.

Där har vi olika uppfattning och så får det kanske vara.

1, Ja, det förefaller helt rimligt att vittnet SE varit på mordplatsen under något tillfälle då LP försökt hejda bilar. Det finns rimligt tidsutrymme för sådan observation. Om han som vittne inte sett agerandet finns ingen anledning att chansa på att det skett. Och sen råkar det ske.

Så jag hoppas vi är överens om att vittnet SE inte chansar om detta, annat än om antalet bilar.

2, Några sekunder efter mordet är väl inte LP på väg ut mot gatan och vinkar åt bilar? Hon ser ju GM som vänder sig om och tittar mot mordplatsen?

Antal bilar spelar ingen roll, det jag har svårt att se är att LP gjort något några sekunder efter mordet som vid en snabb blick bakåt kan ha tolkats som försök till stoppande av bilar. Och som GM extrapolerar.
Citera
2023-06-05, 14:54
  #51846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Att hon blandar ihop det med hans senare fysik. Det kan vara så, men du tar det som fakta av oklar anledning.
Hur ska man annars tolka reportaget i Rapport?

Hur får du ihop hennes beskrivning med reportaget i Rapport?

Cykla till jobbet under sommaren.

Åkte skidor på vintern.

Så fysiken var god eller bättre 1986.

Någon gång efter 1986 ökade alkoholintaget.

Rimligen med en försämrad fysik.

Tycker det är så nära ett faktum man kan komma.

Löjligt att påstå något annat.
Citera
2023-06-05, 15:12
  #51847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
De fria fantasierna fortsätter alltså. Nu ska vi börja anta, utan att något pekar på det att SE tränar på fritiden. Även om anhöriga säger tvärtemot.

Han sprang ett tiotal meter. Det kan alla tidigare löpare klara. Och som sagt, han flåsade efter det.
Han springer ungefär 60 m i rapport.
Citera
2023-06-05, 21:34
  #51848
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Nej tyvärr, SE har inte alibi. Enligt honom själv och RB, och utstämplingstiden, bör han ha varit ute på gatan ungefär 23.20. Därefter finns inga säkra observationer av honom förrän han i ett medtaget tillstånd bultade på Skandiadörren tjugo minuter senare. Folk inom PU/86 menade dock att det var "herr Engström" som sprang i trapporna och på David Bagares gata. Ända tills Ström förväxlade SE med JÅS och så fick han det du kallar för alibi.

Cherrypicking i sin sämsta form.

Engström har alibi. Lev med det.


Att Engström, minuter efter skotten, pratade med kollegor och visste allt som hänt på mordplatsen när mördaren redan dragit sedan länge är fakta.

Att han saknade motiv och tillgång till vapen och specialammunition kommer ni inte heller runt.
Citera
2023-06-05, 22:00
  #51849
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Fast om tiden ska avrundas till minuter kan klockan lika gärna ha varit 23:18:31 när SE stämplade ut. Det vill säga, när RB stämde av systemets klocka med Fröken Ur, behövde han avrunda till närmaste heltal vad gäller minuter. Inget säger att systemet gick EXAKT en minut för fort. (Hade varit intressant att få reda på vad den exakta tiden var jämfört med FU.)

Om ordväxlingen då var kort, som både SE och AK indikerar, kan SE ha varit ute på gatan kl. 23:19.

Eller strax därefter ...

Cirka Kl. 23:20:00: LP tittar in i skyltfönstret på Sari. När paret Palme ska gå vidare dröjer OP en aning.

Har detta något att göra med "Tensonmannen", månntro?

P.S. Det finns ingen smäll på LAC-bandet. Den skulle i så fall framträda mycket tydligare i ljudbilden.

Henry Olofsson berättade att de pratade några minuter.

Sedan tror han att Engström gick ”ungefär” 23.20.

Det är förstås mer sannolikt att han kan bedöma tidsrymden för samtalet, eftersom han minns och har redogjort för vad de talade om, än den explicit ungefärliga sortin?

Låtsas att Engström stämplade ut 23.18.00 (och detta är ytterligare en sak åklagaren ljuger om/har missuppfattat).

Engström har ändå små möjligheter att ens vara ute på gatan när skotten avlossades. Om vi får tro Olofsson. Och det är givetvis helt orimligt att han ska hinna vara Skuggan.

Man får inte heller glömma att den glade grafikern saknade såväl vapen som motiv.

Och gjorde allt för att placera sig så nära mordet han kunde efteråt. Det är inte likt en mördare.

Engström stämmer också sällsynt illa in på både beskrivningen av Skuggan samt i praktiken alla vittnesuppgifter om mördaren.
Citera
2023-06-05, 22:06
  #51850
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
SE kommer då dessutom i exakt rätt tid till mordplatsen för att se upplivningsförsöken, LJ i gränden och polisens ankomst till mordplatsen efter att hört LP säga "mörkblå täckjacka".

Det är märkligt hur väl alla pusselbitar faller på plats om SE är ett vittne. SEkten är tydligen inte så bra på att lägga pussel i alla fall.

Ja, tiderna kuggar i varandra som ett Bamse-pussel för de allra yngsta.

”Men Engström sa ju att han sa hej och gick direkt”, ropar SEkten i kör.

Då passar det att tro benhårt på Stickan…😀

Nej, Engström missade all action och det var hans livs tragedi.
Citera
2023-06-05, 22:22
  #51851
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Cherrypicking i sin sämsta form.

Engström har alibi. Lev med det.


Att Engström, minuter efter skotten, pratade med kollegor och visste allt som hänt på mordplatsen när mördaren redan dragit sedan länge är fakta.

Att han saknade motiv och tillgång till vapen och specialammunition kommer ni inte heller runt.

Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Henry Olofsson berättade att de pratade några minuter.

Sedan tror han att Engström gick ”ungefär” 23.20.

Det är förstås mer sannolikt att han kan bedöma tidsrymden för samtalet, eftersom han minns och har redogjort för vad de talade om, än den explicit ungefärliga sortin?

Låtsas att Engström stämplade ut 23.18.00 (och detta är ytterligare en sak åklagaren ljuger om/har missuppfattat).

Engström har ändå små möjligheter att ens vara ute på gatan när skotten avlossades. Om vi får tro Olofsson. Och det är givetvis helt orimligt att han ska hinna vara Skuggan.

Man får inte heller glömma att den glade grafikern saknade såväl vapen som motiv.

Och gjorde allt för att placera sig så nära mordet han kunde efteråt. Det är inte likt en mördare.

Engström stämmer också sällsynt illa in på både beskrivningen av Skuggan samt i praktiken alla vittnesuppgifter om mördaren.

SE fråntar sig själv detta alibi genom att hävda att han gick rakt ut efter dragningen av kortet, och befann sig vid Götabanken inom 30 sekunder. HO kan blanda ihop samtalets längd, samt vad som sades när SE skulle gå och kom tillbaka in igen, med andra samtal med SE.

Om han "gjorde allt" för att bli intressant som vittne varför insisterar han då på att han INTE såg GM?

Han kunde ljuga om samtalet med LP, HLR, supervittnet, språngmarschen och förväxlingen.

Men när det kom till att få en skymt av GM och vad som hände, nej då var det kolla klockan som gällde.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-06-05 kl. 22:25.
Citera
2023-06-05, 22:25
  #51852
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Ja, tiderna kuggar i varandra som ett Bamse-pussel för de allra yngsta.

”Men Engström sa ju att han sa hej och gick direkt”, ropar SEkten i kör.

Då passar det att tro benhårt på Stickan…😀

Nej, Engström missade all action och det var hans livs tragedi.

Hur man än vrider och vänder på bitarna saknas GM-SEs mordvapen. SE-GM-Pusslet blir helt enkelt inte komplett.

SE-Vittnespusslet är däremot en barnlek att få ihop som du redan har konstaterat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in