21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Mellan 01.51 - 02.43

Jag har sagt det innan men upprepar mig. Jag har personligen följt 300 + strypmord och utav dom fanns inte ett enda fall där förövaren lyckades strypa ett medvetet offer framifrån med båda sina händer utan att offret åsamkat en enda skråma på gm. Det finns givetvis tusentals strypmord där förövaren inte fått skador. Men då har strypningen inte gått till såsom rättsläkaren beskrivit det i detta fall. Alltså manuell strypning framifrån med två händer.

Jag har följ mma under en period för några år sedan och har aldrig bevittnat att en person lyckats sitta på motståndaren och samtidigt låsa båda armar längre än ett par sekunder. I många fall har dessutom den liggande personen precis innan blivit knockad.

För några dagar sedan bad jag två kampsportare demonstrera scenariet där en instruktör satte sig på en elevs bröstkort och låste fast personens armar längst kroppens sida. Det tog 3-4 sek innan båda armarna var fria.

Jag och flera andra har efterfrågat liknande fall där förövaren inte blivit skadad. Jag har även frågat efter mma klipp där någon lyckats låsa motståndarens armar på det sätt som en del tror är möjlogt. Ingen har kunnat presentera något, trots att tråden har 24 miljoner visningar och 74 tusen svar.

Ska man trots detta försöka få ur M ur ekvationen så måste man få T medvetslös. Bevisen säger att hon inte varit medvetslös någon längre stund (förmodligen inte alls). Kampen pågick 3-4 min enligt grannens vittnesmål. Slag/sparkljuden i väggen talar också för att T kämpade med det hon kunde, (sparkade i väggen).

Det är ju bara J s vittnesmål som talar om stryptag från T s sida. Finns inget som tyder på att T provocerade fram eller försökt ta stryptag på J. Det är troligen ett sätt för J att förklara varför hon tog det korta stryptaget på T, som också visade sig vara felaktigt.

Ja, M var troligen väldigt snabb med att ta tag i T s händer. Grannen hörde ju flera mindre dunsar strax efter den höga, vilket troligen var inledningen av kampen mellan J/M mot T.

Jag vet att åklagare drar sej i det längsta för att låta IT- forensiker vittna i en rättegång beroende på att dessa pratar ett språk som rätten inte har en chans att begripa och därför blir risken att dom slutar lyssna, I Norge USA och England där dom har jury så håller dom vittnesförhören med IT-Forensiker kort bara för att inte tråka ut juryn med massa ord och fackspråk vi vanliga dödliga inte begriper ett smack av. Däremot så använder åklagaren där mycket utav triangulering av mobiltelefoner som är mycket lättare för kleti och peti att förstå.

Jag frågade ett gäng brottare i helgen om detta. Alla blev nyfikna och ville prova, så de körde på varandra. Alla lyckades låsa sin motståndares armar så att denna inte kunde komma loss. De var sju stycken som provade på varandra. Motvillig lät jag mig bli provdocka också, och jävlar vilken rävsax jag satt bom fast i.

Varför ljuger du om att grannen har vittnat om en "kamp" som pågick i 3-4 minuter?
Klarar du fortfarande inte av att argumentera utan att hitta på och ljuga om saker och ting?

Hon kan ha räddat JJ ifrån strypgreppet Tove tog på JJ genom att ta bort Toves händer ifrån JJ:s hals och sedan hållit dem i ett fast grepp, typ bakåt, då är det inte så lätt för Tove att "ge igen" ; därav inga motvärnsskador ifrån Tove !?????

(spekulation)

Vill du beskriva hur exakt de gick tillväga. - Grenslade de den som låg på rygg och var/hur lade de in ledlåsningen?

Jag har provat flera gånger och vet att det går. Citerade tidigare några rader ur en bok där en hockeyspelare beskriver att han vaknade av att en okänd man satt grensle över honom och tog stryptag. Han kunde inte komma loss och var på väg att svimma då mannen plötsligt släppte.

Ditt gäng brottare”…. Är de män?
De testade låsa fast/sitta på varandras överarmar och bröst ? sa du?
nådde de då en tillräcklig höjd för att få rejäl kraft att samtidigt orka trycka sina armar/händer hårt nedåt mot personens hals ( strypningen) utan att förlora styrkan/ kontrollen på taget med låsningen?

Såklart hon inte flippat på mob i J bostad
De ca 45 min som hon var där så var hon upptagen med annat
Ett mord kanske?

Det konsekvenstänket tror jag inte att M har.

Jo, att de ältar allt runt omkring är mycket troligt, men huruvida M deltog i själva mördandet tror jag inte är en central fråga för dem, så länge M inte är friad för mord. Men OM M blir friad i HR kan jag tänka mig att de tappar tilltron till rättsväsendet. Ms underlåtenhet under åren och speciellt under mordnatten och de första veckorna i häktet är inte på något vis försvarbart.
Blotta tanken på risken att kunna möta M på gatan efter några få år skulle troligtvis ge de flesta föräldrar kalla kårar.

Jag menar att jag håller flera olika scenarier öppna för sannolikheten att någon av dem ska falla in i hovrätten är större än att låsa sig vid en analys.

Man vinner ju ännu mer om man spelar på flera hästar som vinnare osv.

Hur många av de där fallen lyckades GM först fälla offret och sedan grensla? Den ststistiken är ju mer intressant än alla strypmord.