2023-05-13, 08:49
  #73201
Medlem
Rompers avatar
"Det kan bli aktuellt för Socialstyrelsens rättsliga råd att avgöra hur Tove dog.

Åklagare Adam Rullman överväger att koppla in Rättsliga rådet, efter att försvaret kallat ett eget expertvittne som ifrågasätter att Tove ströps till döds."

https://sverigesradio.se/artikel/aklagarens-motdrag-overvager-att-kalla-in-rattsliga-radet
Citera
2023-05-13, 09:05
  #73202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
"Det kan bli aktuellt för Socialstyrelsens rättsliga råd att avgöra hur Tove dog.

Åklagare Adam Rullman överväger att koppla in Rättsliga rådet, efter att försvaret kallat ett eget expertvittne som ifrågasätter att Tove ströps till döds."

https://sverigesradio.se/artikel/aklagarens-motdrag-overvager-att-kalla-in-rattsliga-radet

Jag tycker att Aleksandra och hennes kollega hade gjort ett otroligt detaljerat arbete med obduktion protokollet och jag tycker att det är fantastiskt bra att han synar Cleas bluff om ”aspiration”.

Antingen klantade Clea sig och missade att det skulle vara en preliminär rapport som indikerade på en orimlig mängd spya (vilket också är klandervärt att hon bygger sitt case på just något preliminärt) eller så grep hon efter halmstrån och har instruerat JLJ att hon ska säga att det endast ska ha varit 10 sekunder som hennes händer var kring Toves hals.

Jag tycker också att Rullman kan ta upp lite mer om ögonskadan på mjukdelarna som Tove hade med så att det Rättsliga rådet kan förstå att gärningen var ett överlagt mord.
Citera
2023-05-13, 09:16
  #73203
Medlem
Föreställ er att ni är 18 åringen och om hennes egen berättelse stämmer. Vilken jävla sjuk mardröm isf.
Citera
2023-05-13, 09:18
  #73204
Medlem
BayouXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Googleroid
Jag tycker att Aleksandra och hennes kollega hade gjort ett otroligt detaljerat arbete med obduktion protokollet och jag tycker att det är fantastiskt bra att han synar Cleas bluff om ”aspiration”.

Antingen klantade Clea sig och missade att det skulle vara en preliminär rapport som indikerade på en orimlig mängd spya (vilket också är klandervärt att hon bygger sitt case på just något preliminärt) eller så grep hon efter halmstrån och har instruerat JLJ att hon ska säga att det endast ska ha varit 10 sekunder som hennes händer var kring Toves hals.

Jag tycker också att Rullman kan ta upp lite mer om ögonskadan på mjukdelarna som Tove hade med så att det Rättsliga rådet kan förstå att gärningen var ett överlagt mord.
Det är ett bra motdrag av åklagaren att eventuellt koppla in det Rättsliga rådet, kan inte se att de skulle kunna komma med mycket kritik eller andra slutsatser än befintliga rättsläkarna.
Ögonskadan är viktig att utreda, hur den uppkom och vem som orsakade den.
Det är så märkligt att Tove inte skrek, ögonskador av denna sort måste göra fruktansvärt ont,och som vi vet var Johanna upptagen med ett långvarit halsgrepp.
Kan det möjligtvis vara så att Maja stuckit in ett finger i ögat medans hon krånglade med Toves händer?
Citera
2023-05-13, 09:23
  #73205
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllWeKnow
En sak som jag inte får ihop, rätta mig gärna om jag har fel

Enligt Johanna så ska hon ha puttat Tove som slog i huvudet med en kraftig smäll, därefter ska Tove (när Johanna satt på henne) frågat va dom sysslar med och även tagit ett strypgrepp om Johannas hals för att sen ha avlidit av aspiration? Enligt Johanna och Clea

Ponera att hon slagit huvudet så kraftigt att hon tex fått hjärnskakning, borde hon inte kräkts direkt? Eller de kan komma en stund efter?


Jag gillar inte utveckligen med den nya experten som ska vittna, hovrätten kommer bli osäkra och då är det inte ställt inom allt rimligt tvivel
Det är ju ännu inte klarlagt om Professorn ifrån Umeå universitet kommer att införlivas i HD.
Citera
2023-05-13, 09:34
  #73206
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Klen bevisning enligt vad? Isåfall är ju varenda mördare vi har i fängelset dömd på klenbevisning... då det väldigt sällan finns videofilmat bevis... på ett mord.

sen får man hoppas att det inte är ett gäng hjärntvättad PK muppar som ska sitta och bedömma detta i HR... de har redan gjort bort sig med att låta en pedofil gå fri, nu senast i Hudiksvall lät de en annan mördare slippa undan.... vill de undvika att meborgargarden skapas för att få rättvisa är det dags att de börjar leverera till folket... istället för att jobba som några apologeter åt de kriminella slödder som härjar i landet.
Klena bevis med stegräknaren, Ms ev. sovande, nödvändigheten av att vara två och Js utsaga. Den tyngd detta gett domen väcker frågetecken, liksom fastslagandet av 2.40 som dödstid.

Jag skulle kunna tänka mig att frågetecknen blivit färre om dessa domskäl inte redovisats utan det endast konstaterats att det inte gått att avgöra huruvida M varit delaktig i badrummet men att övrig bevisning talat för att hon varit det, likt andra exempel som pekats på i tråden. Övrig bevisnings tolkning ger sedan stöd åt vilket uppsåt som ska anges.
Citera
2023-05-13, 09:37
  #73207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
"Det kan bli aktuellt för Socialstyrelsens rättsliga råd att avgöra hur Tove dog.

Åklagare Adam Rullman överväger att koppla in Rättsliga rådet, efter att försvaret kallat ett eget expertvittne som ifrågasätter att Tove ströps till döds."

https://sverigesradio.se/artikel/aklagarens-motdrag-overvager-att-kalla-in-rattsliga-radet

Det gör han klokt i.
Citera
2023-05-13, 09:39
  #73208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BayouX
Det är ett bra motdrag av åklagaren att eventuellt koppla in det Rättsliga rådet, kan inte se att de skulle kunna komma med mycket kritik eller andra slutsatser än befintliga rättsläkarna.
Ögonskadan är viktig att utreda, hur den uppkom och vem som orsakade den.
Det är så märkligt att Tove inte skrek, ögonskador av denna sort måste göra fruktansvärt ont,och som vi vet var Johanna upptagen med ett långvarit halsgrepp.
Kan det möjligtvis vara så att Maja stuckit in ett finger i ögat medans hon krånglade med Toves händer?

Jag tror jag minns att vid utfrågningen av Aleksandra i TR att Rullman frågade om sannolikheten för att det skulle kunna varit en tumme el liknande som orsakat den skadan och Aleksandra svarade ja, kommer dock inte ihåg alla detaljer och ska iväg snart, hinner inte lyssna på det nu.

Jag kan inte se att Maja inte var delaktig i det här, hur skulle Tove inte kunna skrika när hennes öga blev så skadat om inte någon höll för hennes mun och händer?
Det är för mig tydligt att Tove var i klar underläge.

Jag ser inte heller något syfte i att orsaka ögonskadan om Tove låg avsvimmad redan av skallskadan, inte heller av sadistiska skäl för JLJ hade redan googlat hur man dödar diskret, det hade ju avslöjat motvärn.
Citera
2023-05-13, 09:40
  #73209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Ja sant men jag tänkte också på M
Båda var i bostaden ca 45 min
under dessa 45 min så dödas T

Om jag jämför det med Adriana fallet där det inte finns några bevis på vem av 3 killar höll i vapnet och sköt så Adrana avled

Alla 3 killarna åkte in på livstid för mord
Vilket jag tycker var rätt
Håller man mun och inte berättar och kör med lögner i rätten då ska det straffa sig

I Tovefallet så är det 3 tjejer i samma bostad under en kort tid som ca 45 min
och en mördas

Varför ska båda inte ha livstid som killarna i Adrianafallet?

Just precis. Jag anser också att båda två ska dömas till livstid annat vore fel.
Citera
2023-05-13, 09:41
  #73210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Clea är lika störd som JJ....

Finner inga ord......

Hon gör bara sitt jobb, men på ett bedrövligt sätt.
Citera
2023-05-13, 09:50
  #73211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AllWeKnow
En sak som jag inte får ihop, rätta mig gärna om jag har fel

Enligt Johanna så ska hon ha puttat Tove som slog i huvudet med en kraftig smäll, därefter ska Tove (när Johanna satt på henne) frågat va dom sysslar med och även tagit ett strypgrepp om Johannas hals för att sen ha avlidit av aspiration? Enligt Johanna och Clea

Ponera att hon slagit huvudet så kraftigt att hon tex fått hjärnskakning, borde hon inte kräkts direkt? Eller de kan komma en stund efter?

Jag gillar inte utveckligen med den nya experten som ska vittna, hovrätten kommer bli osäkra och då är det inte ställt inom allt rimligt tvivel

Johanna har sagt att hon fällde Tove (kommer inte ihåg riktigt men har för mig att J sagt att T puttade henne).

Har Johanna sagt vid vilket tillfälle TT ifrågasatte "va sysslar ni med"?

Vad jag vet om man råkar ut för en hjärnskakning så brukar illamående/kräkningar ske efter en tid (därför ska man försöka hålla någon som har hjärnskakning vaken/under uppsyn).

Vad det gäller den nya experten är jag inte ett dugg orolig. Tydligen så blev han det när det framkom att han ska lämna in sin "expertis" skriftligt. Om han nu har en chans att som pensionär (och säkert välbeställd) "rädda" två unga damer från ett livstidsstraff så hade han nog gjort det (helt gratis).

Kanske med något löfte från GW att bli bjuden på ett antal middagar med gott vin och nyskjutet vilt.
Citera
2023-05-13, 09:50
  #73212
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .-.-.-.
Personligen har jag svårt att respektera förrådsteorin, men den har ju du förkastat vad jag kan förstå

Det är klart att man kan argumentera för att MH inte ska dömas till livstid för mord, problemet i den här tråden är ju mer att en del har helt sjuka resonemang för att förklara varför MH inte är skyldig.
Vad är då sjuka resonemang annat än en personlig åsikt man inte delar?
Eller menar du att förklaringar som man inte förstått är sjuka resonemang?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in