2023-05-10, 23:22
  #51217
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
2015: En notering görs om brevet att det aldrig kom fram till utredningen, utan gick tillbaka till SE.
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Både UW och polisen indikerar att brevet har existerat. UW beskriver till och med hur det såg ut:
Ok. Men varifrån får du att det här brevet (som troligen aldrig har existerat) "gick tillbaka till SE"?
Citera
2023-05-10, 23:26
  #51218
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ok. Men varifrån får du att det här brevet (som troligen aldrig har existerat) "gick tillbaka till SE"?

Varför skulle det inte ha existerat om nu UW nämner det 1999 och 2014, och vill få tillbaka det?

Polisen verkar ha info om att det togs emot men skickades tillbaka till SE:

"En knepig historia, med *lång maskering* en handling som aldrig kom fram till PU -- utan hamnade hos *maskerat* personligen."

Return to sender? Man skriver ju avsändaradress på kuvertet.

Vem skulle det annars ha skickats till när nu inte UW fick tillbaka det? Leffe GW?
Citera
2023-05-10, 23:34
  #51219
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Varför skulle det inte ha existerat om nu UW nämner det 1999 och 2014, och vill få tillbaka det?

Polisen verkar ha info om att det togs emot men skickades tillbaka till SE:

"En knepig historia, med *lång maskering* en handling som aldrig kom fram till PU -- utan hamnade hos *maskerat* personligen."

Return to sender? Man skriver ju avsändaradress på kuvertet.

Vem skulle det annars ha skickats till när nu inte UW fick tillbaka det? Leffe GW?
Var läser du det här (det fetade)? Kan du länka?
Citera
2023-05-10, 23:38
  #51220
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Var läser du det här (det fetade)? Kan du länka?

Tyvärr inte. Som sagt skrev jag av vad som stod i mailet, men noterade inte länken.

Mailet fanns på ett oväntat ställe i Palmemordsarkivet. Men jag har letat utan resultat. Har en vag minnesbild av att det fanns med på slutet av en radda dokument som handlade om nåt annat.

Men om jag stöter på det igen så länkar jag på direkten.
Citera
2023-05-11, 01:14
  #51221
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jakten på det försvunna brevet! Denna artefakt har onekligen en märklig historik:

Andra halvan av 1989: UW skickar in "en flersidig handskriven redogörelse i original" från SE till utredningen att titta närmare på, då det fanns en detalj som inte stämde överens med vad som framkom i rättegången. Den att SE utförde mun- mot mun-metoden.

1999: UW efterfrågar en kopia av brevet från polisens arkiv. Originalet hittas inte i förundersökningsmaterialet.

2014: UW efterfrågar brevet på nytt.

2015: En notering görs om brevet att det aldrig kom fram till utredningen, utan gick tillbaka till SE.

Frågan är, hur kunde den som letade efter brevet 2015 lyckas få reda på vad som hände med det 1989?

Då måste det finnas mer dokumenterad information om brevet. Men hur kan det finnas det om det inte nådde fram?

Om det gick tillbaka till SE, var inte UW:s misstankar bifogade? Kände sig SE huggen i ryggen av en vän?

Sviken av vänkretsen?

P.S. Eller så finns brevet i materialet någonstans, men lagt i en annan mapp.

Ingen ovanlighet vad gäller brev, att de katalogiseras fel i ett arkiv, på fel person till exempel.
Det här avsnittet i MEs förhör torde avse det förkomna brevet:
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-07
Hon tillfrågas om Stig eller hon umgicks med folk inom den militära underrättelsetjänsten eller Säkerhetspolisen och hon uppgav att de hade en bridgekompis vid namn [UW] och han har varit anställd vid UD och var verksam vid ambassaden i Indien och i Syrien.

Margareta uppgav att Stig skrev ett brev till [UW]. Stig hade skrivit ned vad han upplevt 1986-02-28 och [UW] hade skrivit tillbaka med XXX men brevet kom aldrig fram.

XXX har för XXX berättat detta. Hon vet inte till vilken adress som brevet sändes.
Läser man avsnittet som handlar om brevet så framgår att PU anser att SE fått tillbaka brevet. Personen som anlitades av UW som kurir är känd, men maskad av PU. Det får väl hållas för troligt att denne uppgivit för PU att han skickade tillbaka brevet till SE.

ME är av uppfattningen att brevet aldrig kom fram till UW och då måste SE diskuterat just detta brev med ME. Att brevet var snyggt skrivet är inget som ME eller SE skulle tyckt att gjorde brevet unikt och värt att diskutera utan det borde finnas någon annan anledning till att SE tar upp just detta brev med ME.

Noterbart är att UW 1999 försöker få tillbaka originalet som han sände när det började hetta till runt CP 1988 (med microdot?) och att UW långt efter SEs "självmord" gör ett nytt försök 2014 när det börjar hetta till runt SE själv. Både "excelmannen" LL och "folkskolejournalisten" TP är nu båda på krigsstigen och flåsar GM-SE i nacken och UW försöker återigen få tillbaka brevet (med microdot.)

Det som inte går ihop i historien är att UW tycker att "detta historiska dokument" skulle bevaras bättre som en del i hans kvarlåtenskap än i PUs välorganiserade arkiv. UWs sjukliga intresse över tid för brevet i original tyder på att brevet innehåller något mycket känsligt. Något som fortsätter att vara känsligt långt efter SEs död.

Läser man avsnittet ur MEs förhör jag citerar ovan så är det också märkligt att ME tar upp diplomaten UW när frågan handlar om "militär underrätteösetjänst":
Hon tillfrågas om Stig eller hon umgicks med folk inom den militära underrättelsetjänsten eller Säkerhetspolisen och hon uppgav att de hade en bridgekompis vid namn [UW] och han har varit anställd vid UD och var verksam vid ambassaden i Indien och i Syrien.
UW var visserligen kapten, men ME kopplar blixtsnabbt ihop honom med "den militära underrättelsetjänsten" när polisen frågar. Vilket tyder på att ME redan cementerat denna koppling mellan UW och underrättelsetjänst i sina tankar.

Noterbart var att SE troligen bara hade utrustning för att framkalla microdotar och inte att fabricera dem och att det är den i "militära underrättelsetjänsten marinerade" UW som troligen klistat in microdoten i brevet när det skickades med kurir till Sverige.

En microdot som "skulle skaka Sverige i dess grundvalar" och vars känsliga innehåll härstammar från Indien och inte från Sveavägen. Ett innehåll som får UW att jaga polisen med blåslampa för att under en väldigt utdragen tid försöka få tillbaka originalet.

Jag tror att UW befarade att det känsliga brevet kunde ha hamnat hos polisen 2014 efter SEs död och att han då kände att det ingick i hans "dödsstädning" att försöka undanröja det.

"Ett brev betyder så mycket" vill jag minnas att det hette i Postens reklam 1986.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-05-11 kl. 02:09.
Citera
2023-05-11, 01:32
  #51222
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Enligt PH var det Irvell som ringde till honom och nämnde de här sakerna om SE. Vilket framstår som mest sannolikt eftersom Ålandskvinnan skickade flera brev till utredningen där detaljerna framgår.

Hur skulle PH ha kunnat upptäcka allt det där på egen hand? Skvaller i fikarummet?

Du har just poängterat att både författaren LL och TP helt missat Maggans inverkan på varför "utredningen" om SE körde i diket. Hela teorin att SE är GM baserar sig på skadat tankegods från en tossig dam i Mariehamn som sedan har stötts och blötts in absurdum utan att det har gått att krama något substantiellt ur den teorin trots flerårig polisutredning mot SE.

Det finns det en bra presentation av KP på en beramad pressträff 2020 som bekräftar.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-05-11 kl. 01:38.
Citera
2023-05-11, 01:53
  #51223
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
https://fbportnoy.webs.com/apps/photos/album?albumid=4987731

Bilderna är tagna/bearbetade för att så gott som möjligt visa vad du ser med blotta ögat på platsen, förutsatt att du sitter vid en någorlunda väl kalibrerad datorskärm, utan ljusblänk, helst i ett mörklagt rum. Nyuppsatta lyktor längs Sveavagen bedömer jag ej ha förändrat förhallandena, däremot sitter det två nyuppsatta lyktor på husväggen på Tunnelgatans norra sida på Skandiahuset. Dessa två fanns ej 1986. Inte heller "lunt"-pelaren i korsningen Tunnelg-Luntmakarg. Även de orangea planken på Tunnelgatans södra sida har viss reflekterande effekt, bedömt som större än de glasrutor med nedsläckta kontorslokaler som fanns där 1986. Nyuppsatta lyktor på Skandiahusets baksida förandrar ljusförhållandena på den platsen, men har finns ju inga direkta vittnesuppgifter. Dessa bilder tog jag mest med tanke pa de mystiska omständigheterna i Skandiahuset under mordnatten. För vittnena söder om mordplatsen kan skylten med hänvisning till Brunkebergstunneln som stod där 1986 ha haft viss verkan på deras utsikt över mordplatsen. Denna finns ej längre på platsen. Barackerna som stod på Tunnelgatan 1986 försämrade sikten in på Tunnelgatan avsevärt.

Ganska intressanta bilder som påvisar en rad svårigheter med sikten för olika vittnen.
Motljuset från Dekorima är verkligen tydligt.

Men för att hålla oss till trådens ämne kanske följande bild är mest intressant:
https://fbportnoy.webs.com/apps/photos/photo?photoid=31088770

En någorlunda bra bild som påvisar Engströms eventuella sikt in mot Tunnelgatan från mordplatsen.

Jag vet inte om bilderna i länken är en så bra jämförelse med hur det såg ut 1986. Moderna ljuskällor i gamla armaturer ger ett annat ljusutbyte. Det är också rätt vanskligt att använda en kamera för att "visa" vad man ser i mörker med blotta ögat. Bilderna i länken är tagna då Dekorima fortfarande låg i hörnet och på den tiden var de flesta standardkameror notoriskt dåliga på att ta bilder i mörker.

En modern mobilkamera skulle få det hela att se ut som om bilderna var tagna i dagsljus.
Citera
2023-05-11, 02:05
  #51224
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ok. Men varifrån får du att det här brevet (som troligen aldrig har existerat) "gick tillbaka till SE"?

Vad baserar du din uppfattning om att SEs brev till UW "troligen aldrig har existerat" på?

UW och ME verkar övertygade om brevets existens och kan båda berätta om brevets öden även om de inte delar uppfattning om UW fått och läst brevet eller inte.

Är det inte märkligt enligt dig att UW skulle fråga efter ett brev i PU och beskriva dess innehåll om det aldrig existerat? Menar du att ME har hittat på att SE skickade brevet han själv skrivit till UW och fick det i retur?

Varför ljuger både UW och ME om brevet om det bara är påhittat enligt dig? Blir inte de tankebanorna bara väldigt konstiga?

Har du någon förklaring till varför ett brev som enligt dig aldrig funnits har ett eget avsnitt i SE-delen i PU?
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-04
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-05-11 kl. 02:13.
Citera
2023-05-11, 02:25
  #51225
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jakten på det försvunna brevet! Denna artefakt har onekligen en märklig historik:

Andra halvan av 1989: UW skickar in "en flersidig handskriven redogörelse i original" från SE till utredningen att titta närmare på, då det fanns en detalj som inte stämde överens med vad som framkom i rättegången. Den att SE utförde mun- mot mun-metoden.

1999: UW efterfrågar en kopia av brevet från polisens arkiv. Originalet hittas inte i förundersökningsmaterialet.

2014: UW efterfrågar brevet på nytt.

2015: En notering görs om brevet att det aldrig kom fram till utredningen, utan gick tillbaka till SE.

Frågan är, hur kunde den som letade efter brevet 2015 lyckas få reda på vad som hände med det 1989?

Då måste det finnas mer dokumenterad information om brevet. Men hur kan det finnas det om det inte nådde fram?

Om det gick tillbaka till SE, var inte UW:s misstankar bifogade? Kände sig SE huggen i ryggen av en vän?

Sviken av vänkretsen?

P.S. Eller så finns brevet i materialet någonstans, men lagt i en annan mapp.

Ingen ovanlighet vad gäller brev, att de katalogiseras fel i ett arkiv, på fel person till exempel.

Bra sammanställning av brevets historia.

Lägg till att brevet skrevs av SE och skickades till UW 1986 "strax efter modet".
UW "håller på brevet" i tre år....

Lägg också till att ME tar upp brevet i sitt vittnesmål 2017.

Jag tror SE verkligen fick tillbaka brevet eftersom ME vittnar om att SE trodde att brevet inte kom fram. Att ME minns detta 31 år efter mordet kan kanske knytas till att det blir konstigt att brevet returneras tre år efter att det skrevs. Det kan nog SE berättat för ME som något av ett kuriosum.

SEs bror PE kan efter SEs död ha förstört brevet.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-05-11 kl. 02:43.
Citera
2023-05-11, 06:38
  #51226
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det här avsnittet i MEs förhör torde avse det förkomna brevet:
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-07
Hon tillfrågas om Stig eller hon umgicks med folk inom den militära underrättelsetjänsten eller Säkerhetspolisen och hon uppgav att de hade en bridgekompis vid namn [UW] och han har varit anställd vid UD och var verksam vid ambassaden i Indien och i Syrien.

Margareta uppgav att Stig skrev ett brev till [UW]. Stig hade skrivit ned vad han upplevt 1986-02-28 och [UW] hade skrivit tillbaka med XXX men brevet kom aldrig fram.

XXX har för XXX berättat detta. Hon vet inte till vilken adress som brevet sändes.
Läser man avsnittet som handlar om brevet så framgår att PU anser att SE fått tillbaka brevet. Personen som anlitades av UW som kurir är känd, men maskad av PU. Det får väl hållas för troligt att denne uppgivit för PU att han skickade tillbaka brevet till SE.

ME är av uppfattningen att brevet aldrig kom fram till UW och då måste SE diskuterat just detta brev med ME. Att brevet var snyggt skrivet är inget som ME eller SE skulle tyckt att gjorde brevet unikt och värt att diskutera utan det borde finnas någon annan anledning till att SE tar upp just detta brev med ME.

Noterbart är att UW 1999 försöker få tillbaka originalet som han sände när det började hetta till runt CP 1988 (med microdot?) och att UW långt efter SEs "självmord" gör ett nytt försök 2014 när det börjar hetta till runt SE själv. Både "excelmannen" LL och "folkskolejournalisten" TP är nu båda på krigsstigen och flåsar GM-SE i nacken och UW försöker återigen få tillbaka brevet (med microdot.)

Det som inte går ihop i historien är att UW tycker att "detta historiska dokument" skulle bevaras bättre som en del i hans kvarlåtenskap än i PUs välorganiserade arkiv. UWs sjukliga intresse över tid för brevet i original tyder på att brevet innehåller något mycket känsligt. Något som fortsätter att vara känsligt långt efter SEs död.

Läser man avsnittet ur MEs förhör jag citerar ovan så är det också märkligt att ME tar upp diplomaten UW när frågan handlar om "militär underrätteösetjänst":
Hon tillfrågas om Stig eller hon umgicks med folk inom den militära underrättelsetjänsten eller Säkerhetspolisen och hon uppgav att de hade en bridgekompis vid namn [UW] och han har varit anställd vid UD och var verksam vid ambassaden i Indien och i Syrien.
UW var visserligen kapten, men ME kopplar blixtsnabbt ihop honom med "den militära underrättelsetjänsten" när polisen frågar. Vilket tyder på att ME redan cementerat denna koppling mellan UW och underrättelsetjänst i sina tankar.

Noterbart var att SE troligen bara hade utrustning för att framkalla microdotar och inte att fabricera dem och att det är den i "militära underrättelsetjänsten marinerade" UW som troligen klistat in microdoten i brevet när det skickades med kurir till Sverige.

En microdot som "skulle skaka Sverige i dess grundvalar" och vars känsliga innehåll härstammar från Indien och inte från Sveavägen. Ett innehåll som får UW att jaga polisen med blåslampa för att under en väldigt utdragen tid försöka få tillbaka originalet.

Jag tror att UW befarade att det känsliga brevet kunde ha hamnat hos polisen 2014 efter SEs död och att han då kände att det ingick i hans "dödsstädning" att försöka undanröja det.

"Ett brev betyder så mycket" vill jag minnas att det hette i Postens reklam 1986.

Blåslampa? Det gick över tio år mellan varven.

Tycker mer det verkar som att UW ville ha ett intressant dokument att visa upp för vänner och bekanta, snarare än att det handlade om känslig information. I så fall hade han aldrig skickat in brevet till polisen i första hand.

Förhören av ME skedde från och med 2018, men redan 2015, ja innan KP satte igång, vet en på polisen som har sökt i arkivet vad som hände med brevet. Innan ME tillfrågades.
Citera
2023-05-11, 06:59
  #51227
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Du har just poängterat att både författaren LL och TP helt missat Maggans inverkan på varför "utredningen" om SE körde i diket. Hela teorin att SE är GM baserar sig på skadat tankegods från en tossig dam i Mariehamn som sedan har stötts och blötts in absurdum utan att det har gått att krama något substantiellt ur den teorin trots flerårig polisutredning mot SE.

Det finns det en bra presentation av KP på en beramad pressträff 2020 som bekräftar.

Så du menar att utstämplingstiden, hans spegling av gärningsmannens färd och göranden, hans signalement och märkliga påståenden inte räcker för att göra honom suspekt? Lägg därtill den ansträngda privata situationen med hälsan, skulderna och drickandet, m.m.

Den militära bakgrunden. Jämförelserna med älgjakt. Alieneringen som uppväxt i Indien. Vapensamlaren ...

Här finns material för en hel konferens som det heter i "Pang i bygget". Bygget, Skandiahuset, går inte av för hackor heller med sin historik och sina mysterier.

Ålandskvinnan, frikopplad från klassisk svensk seghet, såg det uppenbara på flera mils håll. Noterade glasögontricket innan det dök upp i förhören med ME 30 år senare. Noterade likheten med Slottsbacken-mannen 6 år innan denne nämns i förhör av LP.

Sherlock Holmes återuppstod på en ö i Östersjön?
Citera
2023-05-11, 09:28
  #51228
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Blåslampa? Det gick över tio år mellan varven.

Tycker mer det verkar som att UW ville ha ett intressant dokument att visa upp för vänner och bekanta, snarare än att det handlade om känslig information. I så fall hade han aldrig skickat in brevet till polisen i första hand.

Förhören av ME skedde från och med 2018, men redan 2015, ja innan KP satte igång, vet en på polisen som har sökt i arkivet vad som hände med brevet. Innan ME tillfrågades.

UW verkar ha dragit på sig en tjänsteanteckning att han verkade lite dement när den sista upplagan av PU förhörde honom, så att UWs intresse för brevet 2014 skulle varit för att "visa upp för vännerna" innan SE ens var utpekad tror jag inte så mycket på.

Jag håller på att UW höll på att "dödsstäda" och ville sopa igen spåren som han visste fanns kvar i brevet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in