2023-05-03, 04:17
  #829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Om fastighetspriserna ska följa den långsiktiga inflationen så är fallhöjden enormt stor för bostadsmarknaden.
Sant!

KPI har ökat från 100 till ca 400 sedan 1980, fastighetspriser från 100 till 300 sedan bara 2005. Har du någon graf kpi vs fastighetspriser sedan 1980?

En faatighet 1980 är kanske inte helt jämförbar med en från 2023 med modernare teknik, men skillnaden är inte så stor.

Att fallhöjden är stor är givet efter att räntan varit lägre än inflationen under lång tid kombinerat med uppblåst bubbla och extrem skuldsättning.

Så det finns annat att investera i än fastigheter. Vad som helst som följer inflationen får lånen att krympa med 10-5=5% per år så länge inflationen är 10% och räntan är 5%. Ränteavdraget är en extra bonus som kompenserar för bankernas påslag på styrräntan.

Oavsett hur stort fallet blir, kan inte fastighetspriserna sedan stanna kvar lågt om inflationen är hög.
Citera
2023-05-03, 04:25
  #830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jovisst, det är klart det finns "nysvenskar" som köper bostäder i Sverige, men åk till Stockholm och kolla hur demografin ser ut i nya dyra stadsdelar som Hammarby sjöstad, Norra Djugårdsstaden m.fl. där det oftast är barnfamiljer som bosätter sig. Dessa områdens attraktivitet är delvis ett resultat av s.k. "white flight". Du får leta länge om du ska hitta en somalisk familj där eller folk från MÖ.
En stor andel av de som invandrat de senaste 20 åren är inte ens självförsörjande och kan därför inte få lån på flera miljoner.
Hade alla dessa nysvenskar haft hyfsade jobb hade situationen varit annorlunda.
Bland unga tonåringar idag är den svenska ursprungsbefolkningen redan i minoritet.
Framtiden kommer att se annorlunda ut även när det gäller demografi och val av bostadsområden och det kommer antagligen att bidra till ytterligare prispress nedåt.
Dina skattepengar används till att köpa villor och bostadsrätter åt inkräktande svartskallar:

https://sverigesradio.se/artikel/6388457

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/rLejMe/kommuner-koper-bostadsratter-till-nyanlanda-for-cirka-100-miljoner

https://nordfront.se/kommuner-koper-villor-och-bostadsratter-till-invandrare

https://nyheteridag.se/svenljungas-kommun-koper-villor-at-nyanlanda-flerbarnsfamiljer/

Men även om dina skattepengar enbart skulle användas som bidrag till svartskallarnas lyxiga hyresrätter, tränger de undan svenska folket och priserna på villor ökar dit svenskar tvingas fly i sitt eget land.
Citera
2023-05-03, 05:37
  #831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hivnegativ
Boende är den största faktorn i KPI på 23.5%, se under "Fördelning av varor och tjänster i KPI-korgen (2023)".
https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/samhallets-ekonomi/kpi/

Fastighetspriser är både direkt och indirekt kopplat till boendekostnad, med mer eller mindre fördröjning.

Den svenska Riksbankens inflationsmål är sedan 1993 baserat på konsumentprisindex KPI.

Även om fastighetspriserns för tillfället sjunker, kan fastighetspriserna på sikt inte sjunka utan måste ounvikligen öka om pengarna blir mindre värda. Därmed blir lånen mindre värda snabbare än inflationen gör investeringarna ökar i värde mometärt.

Fastighetsbubblan är ett stort problem, som blir ännu större så länge räntan är långt under inflationen och det lönar sig att låna ännu mer.

Fastighetspriser och boendekostnader är dock inte samma sak.
Citera
2023-05-03, 05:44
  #832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Fastighetspriser och boendekostnader är dock inte samma sak.
Nej, men de hänger oundvikligen ihop. Även om det sker med viss eftersläpning i båda riktningar.
Citera
2023-05-03, 09:33
  #833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hivnegativ
Dina skattepengar används till att köpa villor och bostadsrätter åt inkräktande svartskallar:

https://sverigesradio.se/artikel/6388457

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/rLejMe/kommuner-koper-bostadsratter-till-nyanlanda-for-cirka-100-miljoner

https://nordfront.se/kommuner-koper-villor-och-bostadsratter-till-invandrare

https://nyheteridag.se/svenljungas-kommun-koper-villor-at-nyanlanda-flerbarnsfamiljer/

Men även om dina skattepengar enbart skulle användas som bidrag till svartskallarnas lyxiga hyresrätter, tränger de undan svenska folket och priserna på villor ökar dit svenskar tvingas fly i sitt eget land.
Det är bl.a. det som hänt i Storstadsområdena sedan många år.
Men det finns en gräns även för detta beroende på ränta, inflation, osv.
Citera
2023-05-03, 12:12
  #834
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hivnegativ
Boende är den största faktorn i KPI på 23.5%, se under "Fördelning av varor och tjänster i KPI-korgen (2023)".
https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/samhallets-ekonomi/kpi/

Fastighetspriser är både direkt och indirekt kopplat till boendekostnad, med mer eller mindre fördröjning.
Ja, så är det.

Citat:
Ursprungligen postat av hivnegativ
Den svenska Riksbankens inflationsmål är sedan 1993 baserat på konsumentprisindex KPI.
Nej, så är det inte.


Citat:
Ursprungligen postat av hivnegativ
Även om fastighetspriserns för tillfället sjunker, kan fastighetspriserna på sikt inte sjunka utan måste ounvikligen öka om pengarna blir mindre värda. Därmed blir lånen mindre värda snabbare än inflationen gör investeringarna ökar i värde mometärt.
Nja, det som driver upp priserna är produktionskostnad och kostnad för renovering/underhåll/modernisering.

Vad gäller lånen så är det Lån/Lön som är intressant. Den kvoten minskar om lönerna ökar. Men är räntan hög så betalar låntagaren lånereduktionen den vägen.


Citat:
Ursprungligen postat av hivnegativ
Fastighetsbubblan är ett stort problem, som blir ännu större så länge räntan är långt under inflationen och det lönar sig att låna ännu mer.
Hur ser man den där "Fastighetsbubblan"?
Jag hör talas om den men ingen verkar ha sett den. Iaf ingen jag har frågat.
Citera
2023-05-03, 12:47
  #835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hivnegativ
Sant!

KPI har ökat från 100 till ca 400 sedan 1980, fastighetspriser från 100 till 300 sedan bara 2005. Har du någon graf kpi vs fastighetspriser sedan 1980?

En faatighet 1980 är kanske inte helt jämförbar med en från 2023 med modernare teknik, men skillnaden är inte så stor.

Att fallhöjden är stor är givet efter att räntan varit lägre än inflationen under lång tid kombinerat med uppblåst bubbla och extrem skuldsättning.

Så det finns annat att investera i än fastigheter. Vad som helst som följer inflationen får lånen att krympa med 10-5=5% per år så länge inflationen är 10% och räntan är 5%. Ränteavdraget är en extra bonus som kompenserar för bankernas påslag på styrräntan.

Oavsett hur stort fallet blir, kan inte fastighetspriserna sedan stanna kvar lågt om inflationen är hög.


Nej det är inte sant.

Att jämföra med index är visserligen rätt och det ger en input.
Men man måste också se om det finns vad ekonomer kallar fundamentala faktorer.
Dessa är typiskt:
Reallöneökningar
Bostadsbrist
Skatter
Expansiv finanspolitik(låga räntor)

Tar man hänsyn till både index och de fundamentala faktorerna så får man en bild av om fastighetspriserna är uppblåsta.

Det är därför så många experter säger att det inte är en bubbla i Sverige eller rättare sagt fallhöjden på bostadsmarknaden är inte så hög som indexet ger sken av.

De flesta experter jag läst pekar på en nedgång på 15-20%.

Sedan beror storleken lite på hur man räknar, vi har ju en hög inflation och de nya löneavtalen ger drygt 7% i löneökning på två år.
Så det verkliga fallet blir ju större jämfört med index än i absoluta tal.
Så även en minskning på 20% är en kraftig korrigering av bostadspriserna.
Citera
2023-05-03, 13:02
  #836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ja, så är det.

Hur ser man den där "Fastighetsbubblan"?
Jag hör talas om den men ingen verkar ha sett den. Iaf ingen jag har frågat.

"En genomsnittlig svensk villa har ökat i pris nästan 400 kronor per dag – tio år i sträck. I flera kommuner i Stockholms län handlar det om en bra bit över 1 000 kronor om dagen.

– De unga som köpte en bostad för tio år sedan har gjort sitt livs affär. De har ökat sin nettoförmögenhet mer än de kunnat göra genom att utbilda sig och anstränga sig på jobbet, säger Karolina Ekholm, professor i nationalekonomi."

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/villaagare-i-lanet-har-tjanat-tusentals-kronor-per-dag
Citera
2023-05-03, 14:50
  #837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
"En genomsnittlig svensk villa har ökat i pris nästan 400 kronor per dag – tio år i sträck. I flera kommuner i Stockholms län handlar det om en bra bit över 1 000 kronor om dagen.

– De unga som köpte en bostad för tio år sedan har gjort sitt livs affär. De har ökat sin nettoförmögenhet mer än de kunnat göra genom att utbilda sig och anstränga sig på jobbet, säger Karolina Ekholm, professor i nationalekonomi."

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/villaagare-i-lanet-har-tjanat-tusentals-kronor-per-dag

I den artikeln så hintar de också om en förklaring till ökningen, citerar:
”Medan hyresgäster lägger 28 procent av inkomsten på boende lägger villaägare i genomsnitt 16 procent (2017 års siffror). ”

En bubbla skapas oftast av spekulationer men en stor del av ökningen i Sverige beror på att köparna faktiskt fått råd att köpa dyrare bostäder.

Det hindrar givetvis inte att priserna sjunker om kostnaden stiger, men det innebär att risken för en krasch är mycket mindre.

De som riskerar en smäll nu är de som kom in som förstagångsköpare de senaste åren då de säkert kan få se sina bostäder tappa i värde nu samtidigt som det kommer ta lång tid tills de återhämtat tappet.

Jämför med överhettade marknader i bla Kina där många lägenheter saknar inredning då ägarna köpt dessa i ren spekulation. Dessa kommer vid en nedgång riskera att helt tappa sitt värde då det finns ett kraftigt överskott av lägenheter på marknaden.

Liknande situation hade vi i Sverige på nittiotalet då en del städer t.o.m. valde att riva fastigheter för att ta bort överskottet.
Citera
2023-05-03, 16:50
  #838
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AvanzaZero
FED har annonserat 7 höjningar, vara den första idag. När följer Riksbanken efter?

Vad händer med aktiemarknaden och bostadspriserna?
Vad är påverkan på bolåneräntan hittills?
När kraschar allt?
Ser att marknadens bettar enligt första räntesänkning av FED i Sept. Sedan en sänkning varje möte de följande 7 mötena.

Frågan är om RB följer efter?

Om RB skulle följa FED så skulle räntan då hamna på 2% i mitten på nästa år.

-------------------------
Personligen så skulle jag säga att FED och RB gör sina egna bedömningar beroende på data som kommer in.
En del tror att RB följer FED, men så är det inte.
Citera
2023-05-03, 17:05
  #839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb


Hur ser man den där "Fastighetsbubblan"?
Jag hör talas om den men ingen verkar ha sett den. Iaf ingen jag har frågat.
Vet inte vilka du umgås med men man ska nog inte utgå från sin egen bekantskapskrets om man ska begripa något om nationalekonomi?
Fråga istället EU-kommissionen som varnat Sverige i flera års tid.
Våra boprisökningar anses som en "makroekonomisk obalans".
Effekterna ser vi nu och det är bara början.
https://www.di.se/nyheter/eu-varnar-for-svensk-bomarknad/
Citera
2023-05-03, 17:49
  #840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Vet inte vilka du umgås med men man ska nog inte utgå från sin egen bekantskapskrets om man ska begripa något om nationalekonomi?
Fråga istället EU-kommissionen som varnat Sverige i flera års tid.
Våra boprisökningar anses som en "makroekonomisk obalans".
Effekterna ser vi nu och det är bara början.
https://www.di.se/nyheter/eu-varnar-for-svensk-bomarknad/

Det här verkar så många ha problem med.
Även riksbanken och Ingves har i åratal t.o.m. ett decennium varnat för svenskarnas bostadslån.

Riksbanken och finansinspektionen har gjort flera riskbedömningar där de testa olika scenarier.
I vissa av dessa så kommer finanssektorn hamna i djup kris och behöva räddas av staten.

Eftersom konsekvenserna kan bli så allvarliga så varnar man och försöker minska dessa.

Detta är inte alls samma sak som att det är sannolikt.

Här väljer många att lyssna på experter när de varnar men helt avfärda samma experter när de säger att det är osannolikt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in