2023-05-03, 08:56
  #26701
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Svensken har inte möjlighet att hyra eftersom systemet är reglerad efter sovjetisk modell. En Stockholmare som bor i villa behöver 25-30 års kötid i det socialistiska systemet för att ens få ynnesten att hyra något i innerstan.

Med marknadshyror hade detta problem undgåtts men av någon anledning verkar trådens bubbelbabblare älska hyresregleringen och sovjetisk politik.

Och fler och fler av dem får eller vill inte låna heller så vem ska köpa nytt och bo i innerstan då? Överhuvudtaget.
Citera
2023-05-03, 08:57
  #26702
Medlem
Rytger-Stahlbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Med marknadshyror hade detta problem undgåtts men av någon anledning verkar trådens bubbelbabblare älska hyresregleringen och sovjetisk politik.
Jag älskar folkhemspolitik som hjälper till att bevara städers karaktär. Dock är det mycket snack i tråden om vad som borde göras (av nånannan) snarare än vad som kommer ske.
Citera
2023-05-03, 08:59
  #26703
Medlem
Rytger-Stahlbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tymmiedickzon
Och fler och fler av dem får eller vill inte låna heller så vem ska köpa nytt och bo i innerstan då? Överhuvudtaget.
Rotlösa kosmopoliter
Citera
2023-05-03, 09:35
  #26704
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Men hur mäter du upp "tillgänglighet av krediter"???

Vi har en minskning som är väldigt drastisk från 1979 till 1985. Var det minskning av krediter?

Varför är inte uppgången från 1985 -> 1989 bara en svag återrekyl av nedgången 1979->1985?
1989 är fortfarande långt under 1979.

Ett eventuellt beroende av "tillgänglighet av krediter" måste då finnas hela tiden. Och synas i mätdata.
Jag skulle säga att du inte har brytt dig om det utan så som många andra har du ett känslomässig ställningstagande och bara letar efter stöd för det. Och struntar fullständigt i att logiken måste stämma hela tiden.

Tillgänglighet av krediter bör kunna ses som proportionellt mot inkomst. Det lär ha varit väldigt små variationer där genom åren.
Och ett beroende av inkomst har vi redan.

Här ser du mätdata av bolånkrediter över tid:
https://ekonomistas.files.wordpress.com/2023/01/rbvol3_bank.png
Citera
2023-05-03, 10:20
  #26705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rytger-Stahlberg
Rotlösa kosmopoliter

Exakt detta. Zoomers utan själv som alla jobbar med UX-design eller med finans. Närmsta sjuksköterska, brandman och polis finns 15 mil bort för de har inte råd att bo närmare jobbet än så till jobbet i innerstan.
Citera
2023-05-03, 11:00
  #26706
Medlem
Vem är så urbota dum att man pendlar 15 mil för att jobba i stockholm innerstad. Förbannade idioter. De får skylla sig själv.
Citera
2023-05-03, 12:03
  #26707
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaneHaj
Här ser du mätdata av bolånkrediter över tid:
https://ekonomistas.files.wordpress.com/2023/01/rbvol3_bank.png
Vad är det på y-axeln?
Det kan inte vara nominell utlåning. Den lär ha ökat mycket mer.


Men om du kan ta reda på hur maxbelåning för nya bostadslån ändrats över tiden, normerat med bruttolön, så får vi en approximation av kreditgivningens förändring över tiden.
Citera
2023-05-03, 12:17
  #26708
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Man kan titta på hur bostadspriserna förändrats i relation till BNP
FASTPI = fastighetsprisindex.

Kod:
År	FASTPI/BNP
2022	0,17
2021	0,18
2020	0,17
	
2019	0,16
	
2009	0,15
	
1999	0,10
	
1995	0,10
	
1989	0,13
	
1985	0,11
	
1979	0,19
	
1975	0,17
Vi låg 2022 på samma prisnivå som 1975.

Man kan också se att ökningen var ganska liten från 85 till 89. Där en de fantiserar om att det var en bostadsbubbla som orsakade krisen i början på 90-talet. Men prisökningen på bostäder var mest bara inflation och lite real tillväxt.

Från 2009 till 2019 har bostadspriserna bara ökat lite försumbart som andel av BNP.
Och 2022 stod vi på lite drygt 2019 års nivå.

Bubbeltråden handlar om en ökning från 0.16 till 0.17.
Inte konstigt att den "bubblan" aldrig har pyst ur.
Men bubbelpratarna har ju tagit känslomässigt ställningstagande så rationella resonemang biter inte.

----------
Skulle man betala mindre andel av lönen för adressen, när BNP ökar?
Det är var och ens beslut, men jag säger knappast.
Haha VEM får för sig att relatera en bostads inköpspris till ett helt lands BNP? Kopplingen är absolut Noll.

Brukar du även jämföra priset på en Volvo och BNP? Varför?

Det korrekta är att relatera en bostads inköpspris till den inkomst köparen har. Sedan 1990 har lönerna 3-dubblats och inköpspriset för BRF i Stockholm 10-dubblats. Kallas även för en Bubbla.
Citera
2023-05-03, 12:19
  #26709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Svensken har inte möjlighet att hyra eftersom systemet är reglerad efter sovjetisk modell. En Stockholmare som bor i villa behöver 25-30 års kötid i det socialistiska systemet för att ens få ynnesten att hyra något i innerstan.

Med marknadshyror hade detta problem undgåtts men av någon anledning verkar trådens bubbelbabblare älska hyresregleringen och sovjetisk politik.
Utbudet på andrahandsmarknaden är rekordstort, hur lätt som helst även för villaägare att hyra ha ha. Du pratar i nattmössan som vanligt.

Definiera marknadshyra? Var har man ett sånt system?

Om vi hade haft ett socialistiskt system så hade väl hyran varit gratis? Inte 10.000 i månaden för en tvåa.
Citera
2023-05-03, 12:20
  #26710
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Du får ju använda BNP/Capita om du vill göra en jämförelse.

Fastpi ökade 85-89 från 109 till 181 dvs en ökning med 66% under dessa få år. BNP/Capita ökade under samma år med 40%, dvs fastighetspriser ökade 50% mer än BNP/Capita under perioden. (genomsnittslöner ökade med c:a 33% under denna period)

FASTPI ökade med 57,88% mellan 2009 och 2019 medan BNP/Capita ökade med 35,8% dvs FASTPI ökade med över 60% mer under denna period.

Från 1975 till 2022 har FASTPI ökat med 1571% medan BNP/capita har ökat med 1145% och genomsnittslön i det privata har ökat med 837%. Så fastighetspriser har ökat nästan dubbelt så mycket jämfört med genomsnittslöner dvs du får hälften så mycket bostad idag jämfört med 1975 för en genomsnittslön.

Varför använder du BNP förresten? Är inte detta väldigt korkat? Du borde i så fall ta hänsyn till antalet småhus på marknaden 1975 och 2019 om du vill se hur stor del av "BNP" som utgörs av FASTPI.

Edit: När man börjar titta på siffror så ser man ganska snart att fastighetspriser styrs dels av inkomst/lön men även till stor del av tillgängligheten av krediter. Avregleringen 85 samt lågränteperioden efter 2008 är perioder då fastighetspriser verkligen stuckit iväg jämfört med löner och BNP/Capita. (2008 och framåt är betydligt värre än 85-89)
Jag tackar för dessa fakta, i en tråd styrd av några få som ständigt ljuger. Vet faktiskt inte var de får luft ifrån. Vad kan någonsin tanken vara med att förneka bubblan.
Citera
2023-05-03, 13:07
  #26711
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vad är det på y-axeln?
Det kan inte vara nominell utlåning. Den lär ha ökat mycket mer.


Men om du kan ta reda på hur maxbelåning för nya bostadslån ändrats över tiden, normerat med bruttolön, så får vi en approximation av kreditgivningens förändring över tiden.
Det är kreditinstituts totala kreditstock, fördelat på sektor, delat på BNP.

Dvs det du efterfrågar.

Så du ser tydligt att bolånekrediter fullkomligt exploderat sedan -85.
Citera
2023-05-03, 13:10
  #26712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tymmiedickzon
Och fler och fler av dem får eller vill inte låna heller så vem ska köpa nytt och bo i innerstan då? Överhuvudtaget.

Ja du har rätt. Det blir säkert gratis att köpa lgh I stan snart
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in