2023-05-02, 16:02
  #336961
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Ja, det tror jag också. Kriget är inte över i år. Tills nu har Putin "double down" vid motgångar. Just nu faktiskt aviseras detta :

Forsyninger av våpen og ammunisjon er nøkkelen til suksess i Ukraina, ifølge forsvarsminister Sergej Sjojgu, som sier Russland nå trapper opp produksjonen.

Ifølge ham har de russiske styrkene nok våpen og ammunisjon til å dekke behovet i Ukraina i inneværende år, men russiske rakettprodusenter er bedt om å doble produksjonen. Også den øvrige delen av russisk våpenindustri har fått beskjed om å øke produksjonstakten.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/05/02/195920089/sjojgu-russland-trapper-opp-vapenproduksjonen

Sen får man se, om de faktiskt kan göra det.
Tack för länken. I den finns att läsa:
Chefen för Wagnergruppen, Jevgenij Prigozjin, hävdade på måndagen att hans legosoldater behöver 300 ton artilleriammunition dagligen i Ukraina, men att det ryska försvarsministeriet bara bidrar med en tredjedel. Sjojgu har inte kommenterat detta.
300 000 kg/dagen kan det verkligen stämma, menar att Wagner mördar väl Ukrainare endast i och runt Bachmut?
Artilleriammunition är väl iof tunga pjäser.
Citera
2023-05-02, 16:02
  #336962
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Citat:
1. Allvarlig inrikes oro. Inbördeskrig i Ryssland, varför inte mellan Wagner och Kadyrov på ena sidan och ryska armén på andra. Bägge sidor har lyckats gaffla åt sig kärnvapen, så ingen använder dem. Nato hoppar in och "försvarar" ena sidan.




Nej, det gör inte Nato, eftersom ingen militärmakt i Ryssland kämpar för demokrati och västerländska värderingar - tvärtom - om ryssarna vill slåss sinsemellan måste de göra det - det har ingenting med NATO att göra.


Citat:
Men hur stor sannolikhet är det att Ryssland invaderar Sverige? Också under 10% sannolikhet. Ändå vill svenska folket med i Nato.



Allt över 0 % risk är ett gott skäl för nationell försvarsmakt, och har alltid varit det för suveräna stater. Konsekvensen av att inte ha ett nationellt försvar är att man snabbt inte är en självständig stat.[/quote]

Så då är vi överens om att även om Rysslands invasion var orättmätig, så är oron befogad. Man agerar på hot, även om de är osannolika. Sen kan

Ryssland lär ha observerat hur demokratiska andra aktörer som Nato har allierat sig med är. Vi ska inte gå off-topic, så du får själv googla om Kosovo Liberation army är demokratiska och människorättsrespekterande, liksom rebellerna i Libyen. Ukraina är ju också demokratins rövhål, enda anledningen till att det inte ser ännu dummare ut än vad det gör är att ryssarna är ännu värre.

Du får ursäkta om jag inte svarar dig, jag försöker. Men idag har jag blivit taggad kanske 30 gånger. Även när jag sållat bort de värsta tomtarna (se signatur) så hinner jag inte alltid svara alla.
Citera
2023-05-02, 16:08
  #336963
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
En stormakt definieras inte av sin förmåga att hota/militär makt – utan framför allt av sin förmåga att ha vänskapliga samarbetsländer. Frivilligt samarbete är dagens styrka för välmående länder. Hot, militär styrka, förmågan och viljan till territoriell annektering var imperiets styrka under artonhundratalet. Ryssland befinner sig mentalt fortfarande på artonhundratalet.

Så är det och har visat att deras militär knappt kommit in i 2000 talet, problemet är att de är så korkade så att de inte fattar sin plats. De tror FORTFARANDE att de är en motpart till NATO.
Citera
2023-05-02, 16:10
  #336964
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taggad
Tack för länken. I den finns att läsa:
Chefen för Wagnergruppen, Jevgenij Prigozjin, hävdade på måndagen att hans legosoldater behöver 300 ton artilleriammunition dagligen i Ukraina, men att det ryska försvarsministeriet bara bidrar med en tredjedel. Sjojgu har inte kommenterat detta.
300 000 kg/dagen kan det verkligen stämma, menar att Wagner mördar väl Ukrainare endast i och runt Bachmut?
Artilleriammunition är väl iof tunga pjäser.

Tja..hur det än är med den saken (om Prigozins behov) så tror jag att Shjougu behöver fördela ammon till andra frontavsnitt också. Då för att ha något att "svara med" mot den förväntade offensiven. Att inte stå helt naken.

Men Prigozin vill ju gärna ha alla rubriker om "ära" om sig själv, och sitt Wagner. Och då får man ta i beaktande att han säkert har tidigare haft mera ett snabbspår för sina "behov". Men ändå har han inte lyckats med Bakhmut. Trots snart ett år..
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2023-05-02 kl. 16:13.
Citera
2023-05-02, 16:12
  #336965
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Du glömde det riktiga skälet ! Ryssland har svårt för fredliga processer i sitt närområde. Varför är de detta . Jo för att fredliga protester har en tendens att smitta och det vill man undvika i diktaturer . Den Ryska eliten vill att det sovande folket ska fortsätta sova och fortsätta njuta av sina utedass .

Din teori är jag skeptisk till av samma skäl som jag inte tror Putin är orolig för demokrati i Ukraina. Men en annan grej är att Putin "vet" att alla länder omkring honom är fucked up och fredsprocesser blir ett helvete. Den postsovjetiska delen av världen, samt länder omkring den, är korrupta, fyllda av lokala nazianstrukna småpåvar som Kadyrov, och machodelen hjälper inte heller. I en sån miljö vill du vara den enda stormakten.
Citera
2023-05-02, 16:15
  #336966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det där är dina och NATO:s fantasier och propaganda för en organisation som NATO måste ha en fiende för sin existens och tillväxt.

För Ryssland är NATO vid dess gränser ett hot eftersom NATO just hotar Ryssland och ser landet som sin fiende. Nu är fiendeskapen ömsesidig och NATO jublar för det blir mer vapen, mer pengar, mer makt. Amerikanska missilsystem vid Rysslands gränser förstör maktbalansen vad det gäller kärnvapen och avskräckning. Detsamma tyckte USA då Sovjet vill hysa missilsystem och känvapen på Kuba under 60-talet och USA hotade då med kärnvapenkrig. USA skulle heller inte idag acceptera ryska eller kinesiska missilsystem på Kuba eller i Mexiko, inte heller att länderna ingick militärallianser och så mycket för den friheten för länder att välja själva.

En ny säkerhetsordning för Europa kan innehålla vad som helst men först måste man ju sätta sig ner och prata om det och det vägrar EU och NATO. Själv tycker jag att NATO ska bort och ersättas med en självständig försvarsmakt styrd av EU och inte USA. Det är dags för Europa att upphäva amerikansk dominas och militär okupation samt att stå på egna ben, är vi starka och tillräckligt bra för det?

På vilket sätt "hotar" NATO ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml)?

Låg det i farans riktning att Ukraina (som NATO medlem eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?

Varför anser du att Ukraina (och andra länder) inte kunde/kan tillerkännas självbestämmande? Jag förstår att diktatorer, såsom den barnamördande putain och lukashenko, inte kan tolerera någons rätt till självbestämmande, utan ser detsamma som ett "hot", ty om deras "egna" folk fick sådana idéer så skulle dom sitta löst till (eller hänga från lyktstolpar). Om du befinner dig i ryssland och överhuvudtaget nämner "krig" i Ukraina så riskerar du 15 år fängelse...

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2023-05-02, 16:17
  #336967
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Saken är ju bara att det är Putin själv som har fått Ukraina att vilja söka sig under Nato/Eu`s paraply (o det kan du inte hålla emot de som det ser ut). Innan 2014 och Krim fanns det inte på kartan för Ukrainare. Man var nöjda där man var !

Så det är Putins fel, alltihopa till 100 %

Det är ju en lång kedja av händelser, ingen är oskyldig. Läs på om turerna runt Ukraina & Nato mellan 2005-2008 så ser du att vad du skriver inte stämmer. Men du menar kanske opinionssiffror.

Man kan klart argumentera för att ukrainska befolkningen följde vinnaren av euromaidan. När de såg att de västvänliga lyckats med sin kupp rättade de in sig. På samma sätt som väldigt många som är i ryska territorier rättar in sig. De är inte som vi, ukrainierna. De ändrar sig med makten.
Citera
2023-05-02, 16:23
  #336968
Medlem
Taggads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Tja..hur det än är med den saken (om Prigozins behov) så tror jag att Shjougu behöver fördela ammon till andra frontavsnitt också. Då för att ha något att "svara med" mot den förväntade offensiven. Att inte stå helt naken.

Men Prigozin vill ju gärna ha alla rubriker om "ära" om sig själv, och sitt Wagner. Och då får man ta i beaktande att han säkert har tidigare haft mera ett snabbspår för sina "behov". Men ändå har han inte lyckats med Bakhmut. Trots snart ett år..
Just det. En Shjougunsk balansakt mellan att inte dränera fronten på ammunition och att dränera Prigozin på infytande vilket det senare nog är mer frestande.
__________________
Senast redigerad av Taggad 2023-05-02 kl. 16:35.
Citera
2023-05-02, 16:31
  #336969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det finns massor med exempel i samhället på organisationer med tveksam samhällsnytta. i detta fall menar jag - har Nato "världssamhällsnytta"?

Exempel på organisationer som fungerar för medlemmarna, men med ambivalent eller negativ samhällsnytta:
- Maffian
- Fackföreningar (om du är riktigt högerorienterad, inte bara Hollywood-höger
- Oligopol
- monopol
- OPEC

För att knyta tillbaka till själva frågan: Ryssland känner sig hotat av Nato. Det faktum att en organisation ger nytta för sina medlemmar betyder inte att den måste vara något som har existensberättigande.
Maffian motverkas via lagar och polisiära åtgärder. Monopol av en marknad innebär att företag måste brytas upp i mindre företag, däremot tillåts statliga monopol till viss del av samhällsnyttiga skäl. Oligopol är i gränstrakterna och är tillåtet så länge det är tillräckligt många företag annars faller de under samma regler som monopol. Fack och arbetsgivarföreningar skapar en stabil grund för arbetsmarknaden och motverkar allt för många skadliga strejker med andra ord är de samhällsnyttiga. OPEC är något framför allt medlemmarna tjänar på men övriga världen får samtidigt en någorlunda förutsägbar marknad vilket underlättar även för dem.
Citera
2023-05-02, 16:32
  #336970
Medlem
Tillssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SaulGoodman43
Påminnelse: över ett år har gått och Ryssland har inte besegrat Ukraina. NATO deltar inte i kriget.

Fast det är hela tiden Jens Stoltenberg, Nato:s generalsekreterare, som ligger på och uttalar sig i stödet till Ukraina och t ex vikten av att det fortsätter.

Citat:
NATO Secretary General Jens Stoltenberg visited Ukraine on Thursday (20 April 2023) for talks with President Zelenskyy and his government. Mr Stoltenberg underlined NATO’s enduring support for Ukraine as it continues to defend itself against Russia’s brutal war of aggression. “NATO stands with you today, tomorrow, and for as long as it takes,” said Mr Stoltenberg.

Här från Natos officiella sida. https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_214037.htm
__________________
Senast redigerad av Tillsson 2023-05-02 kl. 16:39.
Citera
2023-05-02, 16:37
  #336971
Medlem
Innerfittefetts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Fast det är hela tiden Jens Stoltenberg, Nato:s generalsekreterare, som ligger på och uttalar sig i stödet till Ukraina och t ex vikten av att det fortsätter.

NATO Secretary General Jens Stoltenberg visited Ukraine on Thursday (20 April 2023) for talks with President Zelenskyy and his government. Mr Stoltenberg underlined NATO’s enduring support for Ukraine as it continues to defend itself against Russia’s brutal war of aggression. “NATO stands with you today, tomorrow, and for as long as it takes,” said Mr Stoltenberg.

Här från Natos officiella sida.
Att Nato uttalar stöd till Ukraina innebär ju inte att de deltar i striderna lika lite som att Nicaragua och Kongo inte deltar på Ryssens sida.
Citera
2023-05-02, 16:39
  #336972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ni verkar ha lite svårt att förstå. Varför ska Putin lita på din analys? Det kostade 10 miljoner ryssar 1941 att lita på "väst".

Putins oro är befogad, även om vi har svårt att se det. Det sjuka med kriget är dessutom att ju längre det krigas, ju mer bekräftas Putin i sin tro på att vi hatar ryssar och njuter av att de dör eller tänker att det är bra för oss.

Det finns många här inne som argumenterar för att splittra Ryssland, eller att vi ska ta alla chanser att försvaga dem. Men samtidigt försöker ni få det till att Putin är heeeelt orimlig när han är rädd för Nato. Ni är inkonsekventa.
Hur menar du att det kostade 10 miljoner att lita på väst 1941? De skickade ju material och förnödenheter som Sovjet behövde trots att de var allierade med Tyskland tidigare. De var ju samtidigt lite upptagna själva med Afrika, stilla havet och Europa samtidigt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in