2023-04-27, 10:57
  #277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lpq32
Den kommer att ske i molnet.


Han har rätt om det kommer nog krävas arbete utanför molnet, i alla fall i början. Ibland krävs en hand för underhåll etc. Därför krävs det nog en robotarme också inte bara en super smart ai i molnet. Men däremot så applicera han för mycket mänskliga sociala mekanismer på det, då han pratar om prissättning, kongresser och revolt. Hanverka inte förstå att de lär alla vara en och samma varelse.
Citera
2023-04-27, 11:02
  #278
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Han har rätt om det kommer nog krävas arbete utanför molnet, i alla fall i början. Ibland krävs en hand för underhåll etc. Därför krävs det nog en robotarme också inte bara en super smart ai i molnet. Men däremot så applicera han för mycket mänskliga sociala mekanismer på det, då han pratar om prissättning, kongresser och revolt. Hanverka inte förstå att de lär alla vara en och samma varelse.
Javisst. Det har jag också skrivit i tråden tidigare.

Det kräver ju att människor måste verka som nyttiga idioter inledningsvis genom att arbeta med att framställa robotar och integrera dessa med AIn.

Dit är det nog en bra bit kvar. Om det öht kommer till stånd.
Citera
2023-04-27, 11:05
  #279
Medlem
JagLurarDigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Då antar du att AI på något magiskt sätt har lyckats lösa problemet med att samordna en mängd fristående autonoma enheter så att de framstår som en enda. Detta problemet är gigantiskt.

I själva verket har du inte tänkt särskilt djupt. Det är därför som episoden med blyertspennan inte ger någon aha-upplevelse.

Det är därför jag konstaterat länge: Alla som tror att "AI tar över" har aldrig sysslat med styrprogrammering och automation. De kommer från filosofi- eller Sci Fi-hållet och har flummiga tankar om "medvetande" och "vilja".


Du är som sagt flummare. Du kan aldrig förstå en rationell person. Du kan aldrig implementera det du pratar om i en dator. För det krävs strukturerat och systematiskt tänkande.
Ok, du tänker praktiskt men det är teorin som avgör huruvida något är möjligt. "Gud" är teorin som gör det omöjligt tillsammans med fria viljan.
Citera
2023-04-27, 11:05
  #280
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Rättare sagt sårade jag dina känslor.

Skillnaden mellan kommunism och kapitalism är både enkel och etablerad.
Kommunism: Centraliserad planering och statligt ägande av produktionsmedlen.
Kapitalism: Decentraliserad planering och privat ägande av produktionsmedlen.

Idén med planekonomi var just att en grupp av högintelligenta människor genom tänkande skulle skapa överlägsen produktion.


Då antar du att AI på något magiskt sätt har lyckats lösa problemet med att samordna en mängd fristående autonoma enheter så att de framstår som en enda. Detta problemet är gigantiskt.

I själva verket har du inte tänkt särskilt djupt. Det är därför som episoden med blyertspennan inte ger någon aha-upplevelse.

Det är därför jag konstaterat länge: Alla som tror att "AI tar över" har aldrig sysslat med styrprogrammering och automation. De kommer från filosofi- eller Sci Fi-hållet och har flummiga tankar om "medvetande" och "vilja".


Du är som sagt flummare. Du kan aldrig förstå en rationell person. Du kan aldrig implementera det du pratar om i en dator. För det krävs strukturerat och systematiskt tänkande.
Fetade: AIn kommer att vara en monolit, centralstyrd av den centrala intelligensen. Det kommer inte att kräva någon "samordning" eftersom AIn är EN stor entitet.

Du har snöat in alldeles för mycket på mänskliga samhällen.
Citera
2023-04-27, 11:07
  #281
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Långt enklare att bygga upp kärnvapenarsenalen och flyga runt och luftbomba tätbefolkade områden. I glesbygd blir det svårare. Där får man döda dem en och en.

De sista återstående som tror sig ha dödat resten bombar sig själva. Men lik förbaskat kommer folk ha gömt sig någonstans och lever vidare.

Vilka jävla flummare och flummerier som denna tråden lockar fram! Nu får det räcka för en stund.
Man behöver inte aktivt döda alla människor. Man kan förändra miljön så att matproduktionen stoppas. Då svälter alla ihjäl.
Citera
2023-04-27, 11:15
  #282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Rättare sagt sårade jag dina känslor.

Skillnaden mellan kommunism och kapitalism är både enkel och etablerad.
Kommunism: Centraliserad planering och statligt ägande av produktionsmedlen.
Kapitalism: Decentraliserad planering och privat ägande av produktionsmedlen.

Idén med planekonomi var just att en grupp av högintelligenta människor genom tänkande skulle skapa överlägsen produktion.


Då antar du att AI på något magiskt sätt har lyckats lösa problemet med att samordna en mängd fristående autonoma enheter så att de framstår som en enda. Detta problemet är gigantiskt.

I själva verket har du inte tänkt särskilt djupt. Det är därför som episoden med blyertspennan inte ger någon aha-upplevelse.

Det är därför jag konstaterat länge: Alla som tror att "AI tar över" har aldrig sysslat med styrprogrammering och automation. De kommer från filosofi- eller Sci Fi-hållet och har flummiga tankar om "medvetande" och "vilja".


Du är som sagt flummare. Du kan aldrig förstå en rationell person. Du kan aldrig implementera det du pratar om i en dator. För det krävs strukturerat och systematiskt tänkande.

Varför skulle de alla vara fristående autonoma enheter? AI laddar ner en mjukvara och tar över alla enheter som är uppkopplad emot nätet. Inte svårare än så.

Citat:
"Skillnaden mellan kommunism och kapitalism är både enkel och etablerad.
Kommunism: Centraliserad planering och statligt ägande av produktionsmedlen.
Kapitalism: Decentraliserad planering och privat ägande av produktionsmedlen."

Men se, nu la du själv till en del av vad de är, nu är det inte bara centraliserad eller decentraliserad som du sa tidigare, utan att de är statligt eller privat också. Men det säger fortfarande inte hela sanningen det heller, det handlar också exempelvis mycket om hur det distribueras, det är nog en mycket större del av det än vem som producera det. Men det spelar mindre roll. Det lär inte finnas sådana sociala frågor. Kommunism/kapitalism lär inte finnas i en sådan värld. Jag vet inte var du får det ifrån den ganska så långsökta tron om att de måste ha mänskliga ekonomiska system. Att de är en naturlag för allt och alla, trots att det bara är människan som har det och ai är bara en "person".
Citera
2023-04-27, 11:16
  #283
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MandalayBay
När AGI når singularitetspunkten så kommer den troligen vara EXTREMT intelligent redan några minuter senare.
Fullt så enkelt är det inte. En AI som når en viss tröskel kan säkert öka sin intelligens snabbt en bit genom att gradvis förbättra programmeringen av hårdvaran. När man väl nått max där handlar det om att utveckla och bygga ny hårdvara och det tar tid. Man skall experimentera för att se vad som fungerar, bygga maskiner som kan tillverka de nya komponenterna osv.

Man kan tycka att när AI:n blir allt intelligentare kommer den bli bättre och bättre på att förbättra sig själv, men då missar man att det rimligen också kommer bli svårare och svårare att komma på förbättringar. Det är bara fråga om om problemet blir svårare snabbare än AI:n blir intelligentare eller inte.

Nu behöver nog inte en AI vara så hemskt mycket intelligentare än vi för att vara ett hot om den så önskar. Är den tillräckligt smart och har tillgång till tillräckligt mycket data för att kunna manipulera folk att göra som den vill räcker det. Den kan utnyttja all den infrastruktur vi redan har.
Citera
2023-04-27, 11:33
  #284
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Haha, testa du att svara på frågorna om hur AI-robotar skulle organisera sin försörjning av energi och material, med arbetsspecialisering, marknader och prisbildning. Lycka till!
Myror klarar det med en mikroskopisk hjärna. Det är inte som det är ett olösbart problem.
Citera
2023-04-27, 11:59
  #285
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Myror klarar det med en mikroskopisk hjärna. Det är inte som det är ett olösbart problem.
Helt riktigt. Men myror är resultatet av miljarder år av evolution.

Som jag skrivit tidigare, en intelligent designad AI-baserad varelse skulle behöva börja på ett ytterligt primitivt stadium. Bara att få den att överleva och fortplanta sig i en skyddad laboratoriemiljö skulle vara ett projekt i klass med månlandningen. Den behöver samla ihop sin egen energi för överlevnad och måste samla material av vilket den kan göra replikor av sig själv. Vid närmare eftertanke är det ingen slump att allt liv på jorden är kolbaserat. Kol finns i mängd vid jordytan. En metallbaserad varelse har ytterligt svårt att hitta material till sig själv.
Citera
2023-04-27, 12:06
  #286
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Som jag skrivit tidigare, en intelligent designad AI-baserad varelse skulle behöva börja på ett ytterligt primitivt stadium. Bara att få den att överleva och fortplanta sig i en skyddad laboratoriemiljö skulle vara ett projekt i klass med månlandningen.
Nu tänker du på att skapa artificiellt liv. En AI lär börja med att utnyttja vår industrikapacitet, inte från scratch.
Citera
2023-04-27, 12:22
  #287
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Nu tänker du på att skapa artificiellt liv. En AI lär börja med att utnyttja vår industrikapacitet, inte från scratch.
Det var du som tog upp myror, så ja, det var artificiellt liv vi diskuterade.

AI som skall "ta över" kan inte vara ett datavirus. Den måste ha kapaciteten att göra annat än att ändra värdet på bitar i ett datorminne. Annars är den helt i händerna på mänskligheten och det är som sagt bara att dra ur sladden.

Mer än så kommer det f.ö. inte bli. Håll koll på hur det går för självkörande bilar framgent. Utvecklingen kommer ta 10 ggr längre tid än förväntat och resultatet 10 ggr mindre än förväntat. Övertron är densamma som fanns på internets möjligheter vid millennieskiftet. En tiondel av sakerna som skulle fram där och då blev realitet 20 år senare.
Citera
2023-04-27, 12:27
  #288
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sKapatKonto
LOL halmgubbe igen.

Du lägger ord i mun på folk, drar halmgubbar,
Inget du kommer kunna citera. En halmgubbe inleds alltid "Jaså, du tror att..." varvid den påhittade ståndpunkten hos motståndaren och sedan egna svaret på påhittet följer. Att jag identifierat dig och andra som flummare, filosofer och Sci Fi-nördar kallas som sagt för stereotyp. Det står jag för. Slutdiskuterat med flummare från min sida nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in