Svara
- Ämnesverktyg
- Visa första olästa
- Hitta inlägg efter datum
Citat:
Skriver du prosa också?Det går att beskåda tydligt bråket mellan jaget och överjaget hos JJ när hon är på väg från nöjesstället till sin lägenhet.
Jaget är egentligen ute efter att mörda, överjaget övermannar jaget under en kort period som JJ beskriver att hon kom ur tankarna om att misshandla Tove.
Detet är starkar än både jaget och överjaget. Hennes undermedvetna har bestämt sig för att mörda och den vill lura både jaget och överjaget och skapa en förutsättning för att mordet ska genomföras.
Detta är JJ inte medveten om. Hon är bara ute efter att ge Tove en läxa eller i vissa läge inte ens det.
Detet som har tagit över jaget skapar förutsättningar för sin vilja väldigt bra och blixten slår in in i badrummet. Där blir jaget tillfredställt fullständigt.
Ni åskådare som vill straffa JJ och hennes kompanjon till det värsta, helst se henne hängas på ett träd är inte ett dugg bättre än dom.
Ni vill bara tillfredsställa eran ego genom att straffa andra och njuta av det.
Svensk rättssystem bygger på uppfostran och lärande, inte på hämnd.
Jaget är egentligen ute efter att mörda, överjaget övermannar jaget under en kort period som JJ beskriver att hon kom ur tankarna om att misshandla Tove.
Detet är starkar än både jaget och överjaget. Hennes undermedvetna har bestämt sig för att mörda och den vill lura både jaget och överjaget och skapa en förutsättning för att mordet ska genomföras.
Detta är JJ inte medveten om. Hon är bara ute efter att ge Tove en läxa eller i vissa läge inte ens det.
Detet som har tagit över jaget skapar förutsättningar för sin vilja väldigt bra och blixten slår in in i badrummet. Där blir jaget tillfredställt fullständigt.
Ni åskådare som vill straffa JJ och hennes kompanjon till det värsta, helst se henne hängas på ett träd är inte ett dugg bättre än dom.
Ni vill bara tillfredsställa eran ego genom att straffa andra och njuta av det.
Svensk rättssystem bygger på uppfostran och lärande, inte på hämnd.
Har någon av dessa "Åskådare" begått mord?
Men det kanske var FHL med den "Milda rösten" i förhörsrummet som berättade för dig om "Svensk rättssystem"...
Citat:
Nu läser du för snabbt. Jag skrev inte att Johanna var ondast i världen, det finns som du skriver gott om exempel på människor som genomfört bra mycket värre gärningar än vad hon gjort. Jag svarade på att det ansågs att Johanna inte var ond, vilket jag anser att hon visst visat att hon är.
Hon är absolut ond och manipulativ!
Citat:
Förmodligen har M blandat ihop både tider och skeenden, därav rörigheten.
Jag tror att M skulle kunna berätta mycket mer. Antingen var hon med i badrummet och skulle kunna berätta hur T fick alla sina skador eller har hon troligtvis sett en del.
Om hon deltog, vet J vad hon skulle kunna berätta och om hon inte deltog är det inte helt säkert hon berättade allt vad hon såg och hörde för J, vilket kan ha gett J osäkerhetskänslor.
Det skulle kunna varit en rädsla hos J att M skulle berätta mer om hon la större skuld på M. (Bara en tanke! Jag har svårt att föreställa mig hur J resonerade.)
Jag tror att M skulle kunna berätta mycket mer. Antingen var hon med i badrummet och skulle kunna berätta hur T fick alla sina skador eller har hon troligtvis sett en del.
Om hon deltog, vet J vad hon skulle kunna berätta och om hon inte deltog är det inte helt säkert hon berättade allt vad hon såg och hörde för J, vilket kan ha gett J osäkerhetskänslor.
Det skulle kunna varit en rädsla hos J att M skulle berätta mer om hon la större skuld på M. (Bara en tanke! Jag har svårt att föreställa mig hur J resonerade.)
Många intressanta tankar du har.
Jag försöker tänka ut hur det skulle se ut om Maja verkligen var skyldig och varför hon då skulle säga att hon var på toan när hon då vet att det är ju där Tove är. Det finns inte riktigt någon rimlighet i det heller?
Jag tänker att antingen håller sig Maja kvar till den ursprungliga versionen, eftersom det är så Johanna sagt till henne, eller så blandar hon ihop bilden av vad som hände när och var.
Om Maja skulle ha varit med om mordet, skulle hon verkligen vilja sitta i badrummet med en död Tove? Om hon skulle dessutom ljuga, varför inte säga att man gick tillbaka till sovrummet?
Nu änrar sig versionen efter hand till att Maja går in till sängen mellan, men hon sätter sig ändå i badrummet igen. Och visst, det kan vara så att ändringen av att vara i sängen mellan (det är då mordet ska ha skett menar hon) toa besöken. Men Maja håller kvar den versionen att hon är i badrummet när Johanna sms:ar från McD, med en kropp då (om hon är skydlig) som hon ju vet ska ligga där.
Nä, jag får inte ihop det. Varför ljuger hon inte på nytt då? Eller bara skyller på att hon inte minns/blandar ihop det?
Och tänk bara själv hur ser det ut i ditt eget minne om du skulle börja berätta var du var när någon ringde, eller var mobilen låg när du kom hem, även om det var bara en dag efter?
Deras ursprungliga historia, det är ju den som Johanna smitt ihop, det utifrån att hon berättat för grannen att en vän ramlat på toan, spytt.
Man får väl försöka få tid till att gå igenom hur Majas berättelse ändras under tiden som bevisen droppar in, men det verkar ju ändå så att just den här versionen att hon är kvar på toan när Johanna åker till Donken, den hänger kvar.
Det känns helt ologiskt att hon gör det, då hon ju konfronteras upprepade gånger om var Tove skulle kunna vara. Det borde ju få henne att säga (om hon var skyldig till mordet och ljuger) att hon kanske blndar ihop det???
Förhör Maja 16/10:
A 153/1065
"Efter en stund mår Maja ännu sämre och går därför ut till Tove och Maja och säger att hon mår dåligt. Johanna ska i samband med detta sagt hejdå till Tove. Maja går in till badrummet och
ser därför inte om Tove lämnar. Väl inne på toa berättar Maja att hon spytt och även ramlat runt till följd av sin berusning så hon beskriver en tumult inne i badrummet."
Johanna 16/10:
A 153/920
"De är överens och blir sams ungefär då kommer Maja in och säger att hon behöver spy. Johanna ber Tove lämna eftersom hon ska hjälpa Maja. De går ut i hallen, kramas och Johanna känner att allt är löst. Tove går ut och Johanna låser dörren sedan hjälper hon Maja i badrummet.
Maja spyr över golvet och toan, det plingar på dörren men Johanna ignorerar det eftersom
hon vill vara hos Maja. Maja ligger sedan kvar på toan och hon går ner för hon vill köpa mat
på McDonalds. Hon träffar på grannen som bor på våningen under. Han undrar om dunsen
och Johanna berättar att Maja trillat på golvet. Johanna ska köra till Donken och han erbjuder
att skjutsa Johanna då hon hade druckit tidigare.
Grannen kör Johanna till Donken, de köper mat via Driven. När de går till bilen från entrén så
är Toves cykel kvar, men Johanna tänkte inte mer på det. När de kommer tillbaka från
Donken så är cykeln borta. Hon går upp till lägenheten och ger Maja lite mat och de sitter
sedan och snackar."
Maja 3/11
A 153/1097
"Vad gör du under tiden Johanna åker McDonalds?
Jag sitter kvar på toan, ja, tror jag kollade mobilen eller något
Men Tove är inte i lägenheten då? Är det det du menar?
Ja (lång tystnad)"
Maja 15/11
A153/1127
"Väl i lägenheten gick jag in i vardagsrummet och Tove och Johanna gick och satte sig i köket. Jag ligger och halvsover i Johannas säng och efter en stund går jag in till dem i köket och säger att jag mår dåligt och börjar gå till toan och då säger Tove och Johanna hej då till varandra. Jag ramlar inne på
toaletten och börjar spy på golvet. Jag krälar mig sen till toaletten och fortsätter spy i toan.
Johanna hjälper mig inne på toan med att torka upp spyorna med papper som jag uppfattar att
hon slänger i toaletten och spolar ner tillsammans med min spya. Jag sitter kvar inne på
toaletten och mår skit och säger och säger sedan att jag behöver äta något och Johanna
instämmer och bestämmer sig för att åka och köpa Donken till mig. Eh, och efter någon
minut så kommer hon tillbaka in till lägenheten att hon mött grannen i trappuppgången och
att han erbjudit sig att köra henne till Donken så hon lämnar nycklarna i lägenheten och går.
Jag hämtar min mobil som ligger kvar i sängen och går sedan tillbaka till toan medan hon är
borta. Hon skickar något sms om att hon är på Donken."
Vid erkännandet av gravfridsbrottet säger
Maja 2/12:
A 153/1167, 1184
"Nej, då va det liksom, jag mådde illa och då gick jag till toan igen, eh, och jag frågade var
Tove är någonstans, och då säger Johanna att hon har gått, och eh, jag bara, ja, och eh, sen så
åker Johanna till Donken och köper mat till mig, eh sätter oss i köket, och jag slumrar till där
då vid bordet och eh, ja sedan går jag och lägger mig i sängen igen och sedan väcker Johanna
mig igen och säger att hon behöver hjälp."
och det är också då Maja säger att hon efter dumpningen när de åker hem till Johanna:
"Eh, en fråga till där då när vi ändå pratar om Johannas mobil. Din mobil, var var den?
Ja den var kvar i sängen då, i Johanna säng i hennes lägenhet.""
Maja 6/12:
A 153/1195
"F: Så när Johanna åker iväg till Donken för att handla var är du under den tiden?
M: Nej då är jag inne på toan. Jag hämtar, jag hämtar dock min mobil som ligger i sängen.
F: I vilket läge hämtar du den? Ja när hämtar du den?"
//
"BF: Nej det är ju en ganska liten lägenhet Johanna har. Jag har lite svårt där att du inte skulle
se Tove under den här tiden. Var kan Tove ha varit under tiden Johanna åker till Donken?
M: Eh, jag tror att Tove var i Johannas walk in closet.
F: Okej i hennes walk in closet?"
Maja 25/1:
A 153/1271
"Eh, eh, och hon lämnar nycklar och sina bilnycklar
och så och sen så åker hon till Donken med grannen. Eh, och jag går och, ja jag går och
hämtar mobilen som ligger kvar i sängen, eh, och då skriver Johanna ett sms, eh, jag var alltså
på toan då och Johanna skriver ett sms liksom att ja jag är på Donken nu och jag skickar
liksom en tumme upp och sen så kommer ju Johanna tillbaka."
Citat:
Det går att beskåda tydligt bråket mellan jaget och överjaget hos JJ när hon är på väg från nöjesstället till sin lägenhet.
Jaget är egentligen ute efter att mörda, överjaget övermannar jaget under en kort period som JJ beskriver att hon kom ur tankarna om att misshandla Tove.
Detet är starkar än både jaget och överjaget. Hennes undermedvetna har bestämt sig för att mörda och den vill lura både jaget och överjaget och skapa en förutsättning för att mordet ska genomföras.
Detta är JJ inte medveten om. Hon är bara ute efter att ge Tove en läxa eller i vissa läge inte ens det.
Detet som har tagit över jaget skapar förutsättningar för sin vilja väldigt bra och blixten slår in in i badrummet. Där blir jaget tillfredställt fullständigt.
Ni åskådare som vill straffa JJ och hennes kompanjon till det värsta, helst se henne hängas på ett träd är inte ett dugg bättre än dom.
Ni vill bara tillfredsställa eran ego genom att straffa andra och njuta av det.
Svensk rättssystem bygger på uppfostran och lärande, inte på hämnd.
Jaget är egentligen ute efter att mörda, överjaget övermannar jaget under en kort period som JJ beskriver att hon kom ur tankarna om att misshandla Tove.
Detet är starkar än både jaget och överjaget. Hennes undermedvetna har bestämt sig för att mörda och den vill lura både jaget och överjaget och skapa en förutsättning för att mordet ska genomföras.
Detta är JJ inte medveten om. Hon är bara ute efter att ge Tove en läxa eller i vissa läge inte ens det.
Detet som har tagit över jaget skapar förutsättningar för sin vilja väldigt bra och blixten slår in in i badrummet. Där blir jaget tillfredställt fullständigt.
Ni åskådare som vill straffa JJ och hennes kompanjon till det värsta, helst se henne hängas på ett träd är inte ett dugg bättre än dom.
Ni vill bara tillfredsställa eran ego genom att straffa andra och njuta av det.
Svensk rättssystem bygger på uppfostran och lärande, inte på hämnd.
Så vanliga människor är lika hemska som en mördare?! Skulle inte tro det. De flesta går inte över gränserna på detta avskyvärda sätt. Sedan är det helt klart att de ska ha sina straff, det är därför vi lever i ett rättssamhälle för att skydda övriga befolkningen från dessa personer utan gränser. Lära sig?! Lära sig vad, vad som är rätt och fel? Det vet en 7 -åring!!!!
Citat:
Korrekt, det är ett indicium som indikerar att hon kan ha varit på en plats där det finns barr. Om vi skall vara riktigt petiga.
Korrekt, så var det.
För allt jag vet så kan det vara granbarr från flera olika tillfällen då Maja varit på platser där det funnits granar, eller grannbarr. Hon besökte ofta ett naturreservat, så sent som dagen efter mordet, t.ex. Visste inte du det?
Jag noterar att hon säger att hon befunnit sig på en plats denna natt där det fanns granar, och att hon gått igenom dessa. Då är det sannolikt att hon bär på granbarr från denna plats. Du förstod kanske inte innebörden av meningen jag skrev i inlägget du svarade på?
Du påstod att Maja inte skulle ha haft några granbarr på sig om hon inte hade burit på Toves kropp. Det antyder att du tror att Toves kropp är den enda "plats" i hela världen där Maja skulle kunna ha dragit på sig granbarr. Det förstår du också att ditt påstående där är helt felaktigt. Ett mycket fult sätt att med en ren insinuerad lögn försöka binda Maja till ett brott hon kanske inte begått.
Vad man däremot inte skall roa sig med, är att komma med sådana lögnaktiga påståenden som du gör, som att Maja bara kan ha fått granbarr på sig om hon burit på Toves kropp.
Korrekt, så var det.
För allt jag vet så kan det vara granbarr från flera olika tillfällen då Maja varit på platser där det funnits granar, eller grannbarr. Hon besökte ofta ett naturreservat, så sent som dagen efter mordet, t.ex. Visste inte du det?
Jag noterar att hon säger att hon befunnit sig på en plats denna natt där det fanns granar, och att hon gått igenom dessa. Då är det sannolikt att hon bär på granbarr från denna plats. Du förstod kanske inte innebörden av meningen jag skrev i inlägget du svarade på?
Du påstod att Maja inte skulle ha haft några granbarr på sig om hon inte hade burit på Toves kropp. Det antyder att du tror att Toves kropp är den enda "plats" i hela världen där Maja skulle kunna ha dragit på sig granbarr. Det förstår du också att ditt påstående där är helt felaktigt. Ett mycket fult sätt att med en ren insinuerad lögn försöka binda Maja till ett brott hon kanske inte begått.
Vad man däremot inte skall roa sig med, är att komma med sådana lögnaktiga påståenden som du gör, som att Maja bara kan ha fått granbarr på sig om hon burit på Toves kropp.
Är du bara här för att slänga ur dig trams och tjafsa? Eller kan det vara så att du faktiskt saknar slutledningsförmåga?
Johanna har sagt att hon och Maja släpat in Tove i en tät granskog. Maja har sagt att hon och Johanna släpat in T i en tät granskog. T hittas i en tät granskog. Majas jacka är full med barr. Tycker du då det är rimligt att anta att barren kommer från granskogen där Majas jacka precis har befunnit sig? Kan man t.o.m säga att det är just därifrån barren kommer?
Eller tänker du att det är värt att driva tesen att dom kom ifrån mosterns julgran 10 månader innan? Eller att dom kom från Illharjen där dom inte ens lämnade bilen? Eller nåt annat ställe som inte ens Maja sagt att hon befunnit sig på?
Citat:
Tack för att du tog det på rätt sätt!
Glöm aldrig att J mest troligt har psykopatiska drag, om inte mer därtill då hon även har uppvisat antisociala drag.
Hon berättar sanningen här för att M kommer att göra detsamma, det i sig ökar hennes trovärdighet.
Hon har allt att vinna på att vara sanningsenlig i de allra flesta delar och behöver då heller inte hålla så många lögner i minnet; man får inte vara dum om man vill vara smart och listig som ett rovdjur.
Om hon anses trovärdig så ökar det hennes möjligheter att bli trodd i den avgörande delen, det är själva förutsättningen för att TR ska köpa den omvända tidslinjen.
Kom ihåg M:s beskrivning av J som lättad, nästan stolt, euforiskt hoppande, nynnande till musik, efteråt förklarande att det har varit hennes mål att göra sig av med någon av systrarna.
J sökte svar på sina frågor i diskussionsforumet Quora, en av de relaterade frågorna är: - Hur hanterar man begäret att skada någon.
Glöm aldrig att J mest troligt har psykopatiska drag, om inte mer därtill då hon även har uppvisat antisociala drag.
Hon berättar sanningen här för att M kommer att göra detsamma, det i sig ökar hennes trovärdighet.
Hon har allt att vinna på att vara sanningsenlig i de allra flesta delar och behöver då heller inte hålla så många lögner i minnet; man får inte vara dum om man vill vara smart och listig som ett rovdjur.
Om hon anses trovärdig så ökar det hennes möjligheter att bli trodd i den avgörande delen, det är själva förutsättningen för att TR ska köpa den omvända tidslinjen.
Kom ihåg M:s beskrivning av J som lättad, nästan stolt, euforiskt hoppande, nynnande till musik, efteråt förklarande att det har varit hennes mål att göra sig av med någon av systrarna.
J sökte svar på sina frågor i diskussionsforumet Quora, en av de relaterade frågorna är: - Hur hanterar man begäret att skada någon.
Vad har hon att vinna på den omvända tidslinjen?
Citat:
Lägg till versionen från rättegången, 29:46 in:Många intressanta tankar du har.
Jag försöker tänka ut hur det skulle se ut om Maja verkligen var skyldig och varför hon då skulle säga att hon var på toan när hon då vet att det är ju där Tove är. Det finns inte riktigt någon rimlighet i det heller?
Jag tänker att antingen håller sig Maja kvar till den ursprungliga versionen, eftersom det är så Johanna sagt till henne, eller så blandar hon ihop bilden av vad som hände när och var.
Om Maja skulle ha varit med om mordet, skulle hon verkligen vilja sitta i badrummet med en död Tove? Om hon skulle dessutom ljuga, varför inte säga att man gick tillbaka till sovrummet?
Nu änrar sig versionen efter hand till att Maja går in till sängen mellan, men hon sätter sig ändå i badrummet igen. Och visst, det kan vara så att ändringen av att vara i sängen mellan (det är då mordet ska ha skett menar hon) toa besöken. Men Maja håller kvar den versionen att hon är i badrummet när Johanna sms:ar från McD, med en kropp då (om hon är skydlig) som hon ju vet ska ligga där.
Nä, jag får inte ihop det. Varför ljuger hon inte på nytt då? Eller bara skyller på att hon inte minns/blandar ihop det?
Och tänk bara själv hur ser det ut i ditt eget minne om du skulle börja berätta var du var när någon ringde, eller var mobilen låg när du kom hem, även om det var bara en dag efter?
Deras ursprungliga historia, det är ju den som Johanna smitt ihop, det utifrån att hon berättat för grannen att en vän ramlat på toan, spytt.
Man får väl försöka få tid till att gå igenom hur Majas berättelse ändras under tiden som bevisen droppar in, men det verkar ju ändå så att just den här versionen att hon är kvar på toan när Johanna åker till Donken, den hänger kvar.
Det känns helt ologiskt att hon gör det, då hon ju konfronteras upprepade gånger om var Tove skulle kunna vara. Det borde ju få henne att säga (om hon var skyldig till mordet och ljuger) att hon kanske blndar ihop det???
Förhör Maja 16/10:
A 153/1065
Johanna 16/10:
A 153/920
Maja 3/11
A 153/1097
Maja 15/11
A153/1127
Vid erkännandet av gravfridsbrottet säger
Maja 2/12:
A 153/1167, 1184
och det är också då Maja säger att hon efter dumpningen när de åker hem till Johanna:
Maja 6/12:
A 153/1195
Maja 25/1:
A 153/1271
Jag försöker tänka ut hur det skulle se ut om Maja verkligen var skyldig och varför hon då skulle säga att hon var på toan när hon då vet att det är ju där Tove är. Det finns inte riktigt någon rimlighet i det heller?
Jag tänker att antingen håller sig Maja kvar till den ursprungliga versionen, eftersom det är så Johanna sagt till henne, eller så blandar hon ihop bilden av vad som hände när och var.
Om Maja skulle ha varit med om mordet, skulle hon verkligen vilja sitta i badrummet med en död Tove? Om hon skulle dessutom ljuga, varför inte säga att man gick tillbaka till sovrummet?
Nu änrar sig versionen efter hand till att Maja går in till sängen mellan, men hon sätter sig ändå i badrummet igen. Och visst, det kan vara så att ändringen av att vara i sängen mellan (det är då mordet ska ha skett menar hon) toa besöken. Men Maja håller kvar den versionen att hon är i badrummet när Johanna sms:ar från McD, med en kropp då (om hon är skydlig) som hon ju vet ska ligga där.
Nä, jag får inte ihop det. Varför ljuger hon inte på nytt då? Eller bara skyller på att hon inte minns/blandar ihop det?
Och tänk bara själv hur ser det ut i ditt eget minne om du skulle börja berätta var du var när någon ringde, eller var mobilen låg när du kom hem, även om det var bara en dag efter?
Deras ursprungliga historia, det är ju den som Johanna smitt ihop, det utifrån att hon berättat för grannen att en vän ramlat på toan, spytt.
Man får väl försöka få tid till att gå igenom hur Majas berättelse ändras under tiden som bevisen droppar in, men det verkar ju ändå så att just den här versionen att hon är kvar på toan när Johanna åker till Donken, den hänger kvar.
Det känns helt ologiskt att hon gör det, då hon ju konfronteras upprepade gånger om var Tove skulle kunna vara. Det borde ju få henne att säga (om hon var skyldig till mordet och ljuger) att hon kanske blndar ihop det???
Förhör Maja 16/10:
A 153/1065
"Efter en stund mår Maja ännu sämre och går därför ut till Tove och Maja och säger att hon mår dåligt. Johanna ska i samband med detta sagt hejdå till Tove. Maja går in till badrummet och
ser därför inte om Tove lämnar. Väl inne på toa berättar Maja att hon spytt och även ramlat runt till följd av sin berusning så hon beskriver en tumult inne i badrummet."
Johanna 16/10:
A 153/920
"De är överens och blir sams ungefär då kommer Maja in och säger att hon behöver spy. Johanna ber Tove lämna eftersom hon ska hjälpa Maja. De går ut i hallen, kramas och Johanna känner att allt är löst. Tove går ut och Johanna låser dörren sedan hjälper hon Maja i badrummet.
Maja spyr över golvet och toan, det plingar på dörren men Johanna ignorerar det eftersom
hon vill vara hos Maja. Maja ligger sedan kvar på toan och hon går ner för hon vill köpa mat
på McDonalds. Hon träffar på grannen som bor på våningen under. Han undrar om dunsen
och Johanna berättar att Maja trillat på golvet. Johanna ska köra till Donken och han erbjuder
att skjutsa Johanna då hon hade druckit tidigare.
Grannen kör Johanna till Donken, de köper mat via Driven. När de går till bilen från entrén så
är Toves cykel kvar, men Johanna tänkte inte mer på det. När de kommer tillbaka från
Donken så är cykeln borta. Hon går upp till lägenheten och ger Maja lite mat och de sitter
sedan och snackar."
Maja 3/11
A 153/1097
"Vad gör du under tiden Johanna åker McDonalds?
Jag sitter kvar på toan, ja, tror jag kollade mobilen eller något
Men Tove är inte i lägenheten då? Är det det du menar?
Ja (lång tystnad)"
Maja 15/11
A153/1127
"Väl i lägenheten gick jag in i vardagsrummet och Tove och Johanna gick och satte sig i köket. Jag ligger och halvsover i Johannas säng och efter en stund går jag in till dem i köket och säger att jag mår dåligt och börjar gå till toan och då säger Tove och Johanna hej då till varandra. Jag ramlar inne på
toaletten och börjar spy på golvet. Jag krälar mig sen till toaletten och fortsätter spy i toan.
Johanna hjälper mig inne på toan med att torka upp spyorna med papper som jag uppfattar att
hon slänger i toaletten och spolar ner tillsammans med min spya. Jag sitter kvar inne på
toaletten och mår skit och säger och säger sedan att jag behöver äta något och Johanna
instämmer och bestämmer sig för att åka och köpa Donken till mig. Eh, och efter någon
minut så kommer hon tillbaka in till lägenheten att hon mött grannen i trappuppgången och
att han erbjudit sig att köra henne till Donken så hon lämnar nycklarna i lägenheten och går.
Jag hämtar min mobil som ligger kvar i sängen och går sedan tillbaka till toan medan hon är
borta. Hon skickar något sms om att hon är på Donken."
Vid erkännandet av gravfridsbrottet säger
Maja 2/12:
A 153/1167, 1184
"Nej, då va det liksom, jag mådde illa och då gick jag till toan igen, eh, och jag frågade var
Tove är någonstans, och då säger Johanna att hon har gått, och eh, jag bara, ja, och eh, sen så
åker Johanna till Donken och köper mat till mig, eh sätter oss i köket, och jag slumrar till där
då vid bordet och eh, ja sedan går jag och lägger mig i sängen igen och sedan väcker Johanna
mig igen och säger att hon behöver hjälp."
och det är också då Maja säger att hon efter dumpningen när de åker hem till Johanna:
"Eh, en fråga till där då när vi ändå pratar om Johannas mobil. Din mobil, var var den?
Ja den var kvar i sängen då, i Johanna säng i hennes lägenhet.""
Maja 6/12:
A 153/1195
"F: Så när Johanna åker iväg till Donken för att handla var är du under den tiden?
M: Nej då är jag inne på toan. Jag hämtar, jag hämtar dock min mobil som ligger i sängen.
F: I vilket läge hämtar du den? Ja när hämtar du den?"
//
"BF: Nej det är ju en ganska liten lägenhet Johanna har. Jag har lite svårt där att du inte skulle
se Tove under den här tiden. Var kan Tove ha varit under tiden Johanna åker till Donken?
M: Eh, jag tror att Tove var i Johannas walk in closet.
F: Okej i hennes walk in closet?"
Maja 25/1:
A 153/1271
"Eh, eh, och hon lämnar nycklar och sina bilnycklar
och så och sen så åker hon till Donken med grannen. Eh, och jag går och, ja jag går och
hämtar mobilen som ligger kvar i sängen, eh, och då skriver Johanna ett sms, eh, jag var alltså
på toan då och Johanna skriver ett sms liksom att ja jag är på Donken nu och jag skickar
liksom en tumme upp och sen så kommer ju Johanna tillbaka."
https://youtu.be/cVLGQ668L_o
”Jag har för mig att jag är kvar på toan”
Hon påstår i förhör efter förhör att hon sitter där i en halvtimme men i rättegången har hon för sig att hon är kvar där. Hur kan man inte vara säker om man suttit där en halvtimme?
Citat:
Jo, jag tror att Johanna trodde att hennes erkännande skulle hjälpa henne på det vis att hon skulle både ha möjlighet att slippa omhäktningen (det var ju bara en olycka) och att Majas del skulle förstås utifrån att det var självförvar också; Jahanna säger ju också till Tove: Vad fan håller på med själv?"
Jag tror inte att en advokat kommer att råda sin klient att ljuga, eller att undandhålla, utan om det är Johannas nya version att maja är med, så är det det advokaten har att förhålla sig till.
Kanske Johanna hoppades på att rätten skulle se Majas del som hjälp till Johanna, men samtidigt delaktig i ett"vållande till annans död". Joahna kanske trodde att det skulle vara förmildrande omständighet att Tove tagit stryptag på henne.
När man läser Johannas förhör slås man av hur förslagen hon är. Hon drar sig inte för de mest lögnaktiga historierna.
---------------------------------------------------------------------------------------------------- -
Bara ett av många exempel nedan. Ingen av de två som JJ refererar till vet något alls. J*ulia är ju dessutom en tjej som JJ är osams med och som hon hade planer att mordbränna, om det inte hade börjat regna.
Fabricerade vittnen till ett bråk.
919 ff:
"Johanna går till en kompis som heter Julia och är upprörd och berättar vad som hänt. J*ulia
lugnar ner Johanna och de står och småpratar."
//
"Vännen som såg händelsen heter B*enny A*ndersson, hon har inget nummer till honom. Han
bor i Vetlanda ovanför Thomaslundsskolan.
Vännen som lugnade Johanna heter J*ulia A*irosto, osäker på stavningen. Inget telefonnummer
men hon bår utanför Korsberga hos sina föräldrar. "
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2023-04-25 kl. 19:11.
Senast redigerad av notknapparen 2023-04-25 kl. 19:11.
Citat:
Många intressanta tankar du har.
Jag försöker tänka ut hur det skulle se ut om Maja verkligen var skyldig och varför hon då skulle säga att hon var på toan när hon då vet att det är ju där Tove är. Det finns inte riktigt någon rimlighet i det heller?
Jag tänker att antingen håller sig Maja kvar till den ursprungliga versionen, eftersom det är så Johanna sagt till henne, eller så blandar hon ihop bilden av vad som hände när och var.
Om Maja skulle ha varit med om mordet, skulle hon verkligen vilja sitta i badrummet med en död Tove? Om hon skulle dessutom ljuga, varför inte säga att man gick tillbaka till sovrummet?
Nu änrar sig versionen efter hand till att Maja går in till sängen mellan, men hon sätter sig ändå i badrummet igen. Och visst, det kan vara så att ändringen av att vara i sängen mellan (det är då mordet ska ha skett menar hon) toa besöken. Men Maja håller kvar den versionen att hon är i badrummet när Johanna sms:ar från McD, med en kropp då (om hon är skydlig) som hon ju vet ska ligga där.
Nä, jag får inte ihop det. Varför ljuger hon inte på nytt då? Eller bara skyller på att hon inte minns/blandar ihop det?
Och tänk bara själv hur ser det ut i ditt eget minne om du skulle börja berätta var du var när någon ringde, eller var mobilen låg när du kom hem, även om det var bara en dag efter?
Deras ursprungliga historia, det är ju den som Johanna smitt ihop, det utifrån att hon berättat för grannen att en vän ramlat på toan, spytt.
Man får väl försöka få tid till att gå igenom hur Majas berättelse ändras under tiden som bevisen droppar in, men det verkar ju ändå så att just den här versionen att hon är kvar på toan när Johanna åker till Donken, den hänger kvar.
Det känns helt ologiskt att hon gör det, då hon ju konfronteras upprepade gånger om var Tove skulle kunna vara. Det borde ju få henne att säga (om hon var skyldig till mordet och ljuger) att hon kanske blndar ihop det???
Förhör Maja 16/10:
A 153/1065
Johanna 16/10:
A 153/920
Maja 3/11
A 153/1097
Maja 15/11
A153/1127
Vid erkännandet av gravfridsbrottet säger
Maja 2/12:
A 153/1167, 1184
och det är också då Maja säger att hon efter dumpningen när de åker hem till Johanna:
Maja 6/12:
A 153/1195
Maja 25/1:
A 153/1271
Jag försöker tänka ut hur det skulle se ut om Maja verkligen var skyldig och varför hon då skulle säga att hon var på toan när hon då vet att det är ju där Tove är. Det finns inte riktigt någon rimlighet i det heller?
Jag tänker att antingen håller sig Maja kvar till den ursprungliga versionen, eftersom det är så Johanna sagt till henne, eller så blandar hon ihop bilden av vad som hände när och var.
Om Maja skulle ha varit med om mordet, skulle hon verkligen vilja sitta i badrummet med en död Tove? Om hon skulle dessutom ljuga, varför inte säga att man gick tillbaka till sovrummet?
Nu änrar sig versionen efter hand till att Maja går in till sängen mellan, men hon sätter sig ändå i badrummet igen. Och visst, det kan vara så att ändringen av att vara i sängen mellan (det är då mordet ska ha skett menar hon) toa besöken. Men Maja håller kvar den versionen att hon är i badrummet när Johanna sms:ar från McD, med en kropp då (om hon är skydlig) som hon ju vet ska ligga där.
Nä, jag får inte ihop det. Varför ljuger hon inte på nytt då? Eller bara skyller på att hon inte minns/blandar ihop det?
Och tänk bara själv hur ser det ut i ditt eget minne om du skulle börja berätta var du var när någon ringde, eller var mobilen låg när du kom hem, även om det var bara en dag efter?
Deras ursprungliga historia, det är ju den som Johanna smitt ihop, det utifrån att hon berättat för grannen att en vän ramlat på toan, spytt.
Man får väl försöka få tid till att gå igenom hur Majas berättelse ändras under tiden som bevisen droppar in, men det verkar ju ändå så att just den här versionen att hon är kvar på toan när Johanna åker till Donken, den hänger kvar.
Det känns helt ologiskt att hon gör det, då hon ju konfronteras upprepade gånger om var Tove skulle kunna vara. Det borde ju få henne att säga (om hon var skyldig till mordet och ljuger) att hon kanske blndar ihop det???
Förhör Maja 16/10:
A 153/1065
"Efter en stund mår Maja ännu sämre och går därför ut till Tove och Maja och säger att hon mår dåligt. Johanna ska i samband med detta sagt hejdå till Tove. Maja går in till badrummet och
ser därför inte om Tove lämnar. Väl inne på toa berättar Maja att hon spytt och även ramlat runt till följd av sin berusning så hon beskriver en tumult inne i badrummet."
Johanna 16/10:
A 153/920
"De är överens och blir sams ungefär då kommer Maja in och säger att hon behöver spy. Johanna ber Tove lämna eftersom hon ska hjälpa Maja. De går ut i hallen, kramas och Johanna känner att allt är löst. Tove går ut och Johanna låser dörren sedan hjälper hon Maja i badrummet.
Maja spyr över golvet och toan, det plingar på dörren men Johanna ignorerar det eftersom
hon vill vara hos Maja. Maja ligger sedan kvar på toan och hon går ner för hon vill köpa mat
på McDonalds. Hon träffar på grannen som bor på våningen under. Han undrar om dunsen
och Johanna berättar att Maja trillat på golvet. Johanna ska köra till Donken och han erbjuder
att skjutsa Johanna då hon hade druckit tidigare.
Grannen kör Johanna till Donken, de köper mat via Driven. När de går till bilen från entrén så
är Toves cykel kvar, men Johanna tänkte inte mer på det. När de kommer tillbaka från
Donken så är cykeln borta. Hon går upp till lägenheten och ger Maja lite mat och de sitter
sedan och snackar."
Maja 3/11
A 153/1097
"Vad gör du under tiden Johanna åker McDonalds?
Jag sitter kvar på toan, ja, tror jag kollade mobilen eller något
Men Tove är inte i lägenheten då? Är det det du menar?
Ja (lång tystnad)"
Maja 15/11
A153/1127
"Väl i lägenheten gick jag in i vardagsrummet och Tove och Johanna gick och satte sig i köket. Jag ligger och halvsover i Johannas säng och efter en stund går jag in till dem i köket och säger att jag mår dåligt och börjar gå till toan och då säger Tove och Johanna hej då till varandra. Jag ramlar inne på
toaletten och börjar spy på golvet. Jag krälar mig sen till toaletten och fortsätter spy i toan.
Johanna hjälper mig inne på toan med att torka upp spyorna med papper som jag uppfattar att
hon slänger i toaletten och spolar ner tillsammans med min spya. Jag sitter kvar inne på
toaletten och mår skit och säger och säger sedan att jag behöver äta något och Johanna
instämmer och bestämmer sig för att åka och köpa Donken till mig. Eh, och efter någon
minut så kommer hon tillbaka in till lägenheten att hon mött grannen i trappuppgången och
att han erbjudit sig att köra henne till Donken så hon lämnar nycklarna i lägenheten och går.
Jag hämtar min mobil som ligger kvar i sängen och går sedan tillbaka till toan medan hon är
borta. Hon skickar något sms om att hon är på Donken."
Vid erkännandet av gravfridsbrottet säger
Maja 2/12:
A 153/1167, 1184
"Nej, då va det liksom, jag mådde illa och då gick jag till toan igen, eh, och jag frågade var
Tove är någonstans, och då säger Johanna att hon har gått, och eh, jag bara, ja, och eh, sen så
åker Johanna till Donken och köper mat till mig, eh sätter oss i köket, och jag slumrar till där
då vid bordet och eh, ja sedan går jag och lägger mig i sängen igen och sedan väcker Johanna
mig igen och säger att hon behöver hjälp."
och det är också då Maja säger att hon efter dumpningen när de åker hem till Johanna:
"Eh, en fråga till där då när vi ändå pratar om Johannas mobil. Din mobil, var var den?
Ja den var kvar i sängen då, i Johanna säng i hennes lägenhet.""
Maja 6/12:
A 153/1195
"F: Så när Johanna åker iväg till Donken för att handla var är du under den tiden?
M: Nej då är jag inne på toan. Jag hämtar, jag hämtar dock min mobil som ligger i sängen.
F: I vilket läge hämtar du den? Ja när hämtar du den?"
//
"BF: Nej det är ju en ganska liten lägenhet Johanna har. Jag har lite svårt där att du inte skulle
se Tove under den här tiden. Var kan Tove ha varit under tiden Johanna åker till Donken?
M: Eh, jag tror att Tove var i Johannas walk in closet.
F: Okej i hennes walk in closet?"
Maja 25/1:
A 153/1271
"Eh, eh, och hon lämnar nycklar och sina bilnycklar
och så och sen så åker hon till Donken med grannen. Eh, och jag går och, ja jag går och
hämtar mobilen som ligger kvar i sängen, eh, och då skriver Johanna ett sms, eh, jag var alltså
på toan då och Johanna skriver ett sms liksom att ja jag är på Donken nu och jag skickar
liksom en tumme upp och sen så kommer ju Johanna tillbaka."
Det känns som en vettig fråga.. varför placera sig i ett rum där det möjligtvis kan upptäckas DNA, så som toaletten.
J har kanske kunnat lägga upp mycket efter Majas berättelse.
Citat:
Är du bara här för att slänga ur dig trams och tjafsa? Eller kan det vara så att du faktiskt saknar slutledningsförmåga?
Johanna har sagt att hon och Maja släpat in Tove i en tät granskog. Maja har sagt att hon och Johanna släpat in T i en tät granskog. T hittas i en tät granskog. Majas jacka är full med barr. Tycker du då det är rimligt att anta att barren kommer från granskogen där Majas jacka precis har befunnit sig? Kan man t.o.m säga att det är just därifrån barren kommer?
Eller tänker du att det är värt att driva tesen att dom kom ifrån mosterns julgran 10 månader innan? Eller att dom kom från Illharjen där dom inte ens lämnade bilen? Eller nåt annat ställe som inte ens Maja sagt att hon befunnit sig på?
Johanna har sagt att hon och Maja släpat in Tove i en tät granskog. Maja har sagt att hon och Johanna släpat in T i en tät granskog. T hittas i en tät granskog. Majas jacka är full med barr. Tycker du då det är rimligt att anta att barren kommer från granskogen där Majas jacka precis har befunnit sig? Kan man t.o.m säga att det är just därifrån barren kommer?
Eller tänker du att det är värt att driva tesen att dom kom ifrån mosterns julgran 10 månader innan? Eller att dom kom från Illharjen där dom inte ens lämnade bilen? Eller nåt annat ställe som inte ens Maja sagt att hon befunnit sig på?
Fråga föregående talare varför det även låg granbarr i JJ.säng under mordnatten ?! Hur ska han förklara det..
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera