2023-04-24, 19:19
  #68929
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
Definitivt - det är ett starkt ord. Så vitt känt var ingen starkare än den andra (sedan kan hästar vs fotboll diskuteras hur mkt som helst).

Det är svårt att mörda en förmodat jämnstark person. Att göra det utan höjda röster eller synliga sår nära omöjligt.

Att sedan ha den kirurgiska tajmingen att hinna göra det under en av alla MHs microsömner ännu värre.

Varför skriver du att det är "svårt att mörda en förmodat jämnstark person"? Så vitt känt var de inte jämnstarka.
Citera
2023-04-24, 19:20
  #68930
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Antar att sanningen långt ifrån alltid är prioriterad, i det här fallet stör sig många på att M ljög för polisen under så lång tid och det i sig kan tolkas som att hon ljuger om allt och därmed bör dömas till livstids fängelse.

Inte ens 02:19-tiden som TR (s 58) godtar som tillförlitlig, har varit värd att titta på: "Efter en stund gick Maja Hellman upp från sängen och sa i köket att hon mådde illa, då var både Johanna Leshem Jansson och Tove där. Sedan gick hon och lade sig igen. Denna uppgift stämmer väl med den analys som gjorts av hälsoappen i Maja Hellmans telefon som kl. 02.19 registrerat 33 steg."

TR resonerar vidare: "Maja Hellman var kvar på toan när hon fick sms:et från Johanna Leshem Jansson om att Johanna Leshem Jansson var på ”donken”. När Johanna Leshem Jansson kom hem åt Maja Hellman i köket för att därefter gå och lägga sig igen. Det är först därefter som Maja Hellman väcks av Johanna Leshem Jansson som säger att hon behöver hjälp; i detta ögonblick såg Maja Hellman Tove inlindad i ett lakan.
Av utredning kring när sms:et mellan Johanna Leshem Jansson och Maja Hellman skickades framgår tydligt att klockan var 03.00.03. Om Maja Hellman då befann sig på toan med sin telefon borde hälsoappen ha registrerat steg vid denna tidpunkt, det har den inte gjort enligt utredningen. Det finns bara en rörelse dokumenterad i hälsoappen och den är kl. 02.43. Eftersom Maja Hellman svarat med en tumme upp på Johanna Leshem Janssons sms måste Maja Hellmans telefon varit påslagen."


M säger i förhör att hon gick tillbaka till sängen och hämtade sin mobil, klockan var då 02:43.
Därefter gick hon till badrummet igen och satt där tills J kom tillbaka med burgaren.

TR menar tydligen att hälsoappen borde ha registrerat steg vid denna tidpunkt - hur menar de? För M kan ju bara ha lagt ifrån sig mobilen i badrummet efter sms:et; hon glömmer den, går in till köket där hon sitter mittemot J och äter burgaren i slumrande tillstånd. Efteråt går hon till sängen och lägger sig igen, med mobilen kvar i badrummet. - Varför skulle det vara omöjligt?


Det här är något försvaret borde ha tagit upp, förutom det faktum att hur många kommer ihåg exakt hur de hade mobilen vid varje sekund?

Särskilt när det handlar om en situation där hon enligt hennes egen utsago blivit involverad i att Tove sedan ligger död i ett lakan. Detta är vad hon säger i rätten. En sådan upplevelse kan absolut sätta oordning på minnesbilderna om vad som har hänt, och när.

Även om Maja skulle ha blivit involverad i mordet på något sätt, såsom att hon hört, bevittnat eller t om faktiskt gått in och hållit fast, kan detta bidragit till en traumatisk upplevelse. Nu är det inte det hon berättar för rätten dock.

Men även om inget extraordinär har hänt, kan det vara extremt svårt att veta varje steg man tar med mobilen. Kommer alla ihåg om ni bara tar idag, varje steg ni tog, var ni hade mobilen då ni svarade, och om ni glömde den någonstans. Särskilt efter en utekväll? Maja kan minnas fel, ljuger för att hon har hållit fast vid något som hon inte ville ska komma fram, eller för att hon fått en historia intutad i sig som inte är hennes.

Majas livstidsdom hänger på flera väldigt lösa trådar som t ex hennes egen berättelse var hon befann sig när hon svarade i mobilen.

02: 43 har hon förmodligen rört sig med mobilen, men tänk om hon minns fel och det var Johanna som räckte över den till henne när Maja låg och Johanna var på vägut.

Det finns alla möjliga varianter, och som jag ser det, kan man inte bevisa var Maja var i förhållande till Toves döda kropp 02:43 även om det kan verka mest troligt att Tove låg död inne i badrummet hela tiden.
Citera
2023-04-24, 19:20
  #68931
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Tack!

Det är precis så det är. 2:1 kan genomföras utan motvärnsskador - men inte 1:1.

Fel. 1:1 kan genomföras utan motvärnsskador. Detta har till och med rättsläkaren vittnat om.
Sluta ljug.
Citera
2023-04-24, 19:20
  #68932
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
Om man tittar på artikel nummer två här: https://omni.se/20-aringens-advokat-vill-kalla-in-egen-rattslakare/a/eJyK1K

Så är rubriken: "Enligt Sangborn kan det dock bli svårt att hitta en yrkesverksam rättsläkare som inte arbetar för åklagare och polis"

Tyvärr är Svds artikel bakom betalvägg.

My bad ang " Clea tidigare uttryckt att alla Svenska yrkesverksamma RL. är kopplade till rättsmedicin/Polisen och att dom håller varandra om ryggen."
Ojdå, det där lutar ju åt rena konspirationen. Om det är konstaterat genom undersökning i mikroskop att lungblåsorna är fria från maginnehåll, så är de det. Förstår inte vad hon är ute efter att bevisa - att den där penslingen skulle ha eliminerat det som eventuellt fanns där?

För även skador bakom tungben och i den ena halsartären visar ju på att våld har utövats under längre tid.
Citera
2023-04-24, 19:21
  #68933
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korinne
Jag har svårt att tro att M höll fast armarna....
Hon hade inget motiv...
Och det är inte många människor som skulle göra så när man inte har ett motiv...

Hon hade samma motiv som hon hade två timmar innan på Nöjet. Stå upp för JJ. För hennes bästa vän.
Citera
2023-04-24, 19:21
  #68934
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korinne
Jag har svårt att tro att M höll fast armarna....
Hon hade inget motiv...
Och det är inte många människor som skulle göra så när man inte har ett motiv...

MH hade som sagt inget - för oss - uppenbart motiv att göra allt det hon bevisligen har gjort.
Det hade faktiskt inte JJ heller - inte sett ut en klarsynt hjärnas perspektiv.

Men Tove är mördad och kroppen dumpad.
Citera
2023-04-24, 19:21
  #68935
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Vi kan väl säga såhär som kompromiss, eftersom du (gissar jag) hänvisar till lite klassisk strypyoga: Det är inte helt irrelevant för varken Gordon Ryan eller Roger Gracie, som de främsta genom tiderna i respektive disciplin, att de är längre än de flesta av sina motståndare

Fast världens bästa är ju ändock Marecelo Garcia!!!

Men du har helt rätt!
Citera
2023-04-24, 19:22
  #68936
Medlem
argusmaximuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Varför skriver du att det är "svårt att mörda en förmodat jämnstark person"? Så vitt känt var de inte jämnstarka.

Vad har du för uppgifter? Givet vi inte vet deras styrka får vi ändå utgå från normen.

Herregud.
Citera
2023-04-24, 19:24
  #68937
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Fel. 1:1 kan genomföras utan motvärnsskador. Detta har till och med rättsläkaren vittnat om.
Sluta ljug.

Sluta med dina jävla auktoritetsargument... en rättsläkare är inte expert inom självförsvar... Och rättsläkaren har inte heller vittnat om det det du påstår så det är du som ljuger dig blå i ansiktet...

Du kan få demonstrera hur man utför detta utan motvärnsskador...
Citera
2023-04-24, 19:26
  #68938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blavinge
Ja men förklara då hur JJ skulle kunna strypa Tove själv utan att få en endaste skråma på sig själv?

Det må va udda i olika fall. Jag blev själv strypt av mitt ex, helt oväntat, och därmed helt chockerad. Jag fick inte ut ett ENDA ljud, och jag trodde att jag skulle dö. Ponera att jag inte slog i mig nånstans på vägen, utan jag låg i vår säng. Inte ens benen sparkade igång. Och det här va en fullt nykter dag, jag va höggravid.
Säger inte att detta är fallet, men vad jag tror, och vet av egen vetskap, så är det fullt möjligt att man blir palaryserad av en hemsk gärning- framförallt halvt onykter(tänker på TT) och omedveten om vad komma skall
Citera
2023-04-24, 19:26
  #68939
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av argusmaximus
Vad har du för uppgifter? Givet vi inte vet deras styrka får vi ändå utgå från normen.

Herregud.

Och vilken menar du är normen? Att alla människor är lika starka?

Johanna väger in fem viktklasser över Tove. Normen säger att hon rent styrkemässigt är överlägsen Tove. Där har du normen som gäller över i stort sett hela världen.

"Herregud"...
Citera
2023-04-24, 19:27
  #68940
Medlem
ziracorns avatar
Finns en grej i utredningen som förbryllar mig

Kontrollerade man någonsin grannens stegräknare på mobilen?

Om han "L" hade nån sån på sig i springet i trapporna?

Sträcka/Tid/Klockslag?

Om INTE, en otrolig miss!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in