2023-04-18, 18:50
  #64861
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Från FUP:

bl.a.=bland annat

Polisen har väl slagit fast att det inte är nån konversation utan bara ansiktebilder. Hittar du bilder från GBG som Maja skickar i FUP:en? Eller har de lagt ovidkommande material i slasken?

Jag säger inte att de inte kan ha snapat, men jag hittar inget om det. Kanske det finns upplopplingar som visar att något hände, men snapen är självraderade. T ex.

Göteborg, det är ju ganska långt innan mordet, och inget som hade med mordet direkt att göra. Inte vad som framkommit iaf.
Citera
2023-04-18, 18:51
  #64862
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
"Svenska rättsläkare håller varandra om ryggen"

Sonny Björ* arbetar med Clea i Limhamnsgruppen, han kanske har något oberoende expertvittne som han kan tipsa sin kollega om...
Citera
2023-04-18, 18:53
  #64863
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thehonestswede
Intressant.

För oss som, likt Lapidus, inte är lika insatta dom du i distinktionen mellan dessa - har du möjlighet att förklara? Samt förklara hur Lapidus enligt dig gick fel i sin förklaring?

Tack på förhand!

Ja, en kort förklaring kommer här.

Det handlar om maginnehåll i lungorna, om det finns eller inte.

I den preliminära rapporten fanns information om att det fanns tecken på maginnehåll i lungorna. Det fanns ett skum (vill jag minnas det var) och detta skum kan vara tecken på maginnehåll. Men måste inte vara det. Fyndet av skummet gjorde att det stod preliminärt att det fanns tecken på maginnehåll i lungorna.

För att ta reda på om skummet verkligen kom från maginnehåll, måste skummet analyseras. Detta gjordes senare och då konstaterades att det inte kom från maginnehåll. Därför togs den preliminära informationen bort ur rapporten.

Jag minns inte exakt var denna informationen kom fram, men rimligen var det under rättsläkarens förhör i domstolen.
Citera
2023-04-18, 18:58
  #64864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Lapidus på TV4 just nu.

Fan vad trist med en "expert" som Lapidus som inte ens har koll på så grundläggande grejer som skillnaden på ett preliminärt rättsmedicinskt protokoll och ett slutligt. Och i detta fallet vilken del av utredningen som inte var gjort i den preliminära och varför informationen som ändrade därför ändrades till den slutliga. Vi får hoppas att rätten har bättre fattningsförmåga än Lapidus på den punkten. Förklaringen fanns ju där och var helt saklig och faktabaserad.

Han förefaller vara illa insatt i ärendet, rent generellt.

Citat:
Ursprungligen postat av Thehonestswede
Intressant.

För oss som, likt Lapidus, inte är lika insatta dom du i distinktionen mellan dessa - har du möjlighet att förklara? Samt förklara hur Lapidus enligt dig gick fel i sin förklaring?

Tack på förhand!

Och för en del andra så är det välkänt att Lapidus och Clea Sangborn är gammla kompisar sedan lång tid och även varit arbetskamrater.
TV4 borde inte släppa fram Lapidus ang detta fallet.
Citera
2023-04-18, 18:59
  #64865
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Romper
Nej, det är det inte.
Det ska göras utredning ang. placering mm.
Hon kan placeras på antingen Hinseberg eller Ystad.

Sen så är alla interner på Hinseberg inte dömda för mord.

Utredningen påbörjas väl inte förrän hon är dömd. Hon lär sitta kvar i häktet på Hinseberg tills domen vunnit laga kraft.

Sedan är frågan om hon inte flyttas till Ystad. Skulle väl vara åldern som gör att hon får vara på Hinseberg i så fall.
Citera
2023-04-18, 19:02
  #64866
Medlem
Snubchurps avatar
Eftersom rättsväsendet i Sverige älskar gärningsmän så lär det bli milda straff och JJ kommer med enkelhet vara ute efter som mest 20 år.
Citera
2023-04-18, 19:08
  #64867
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Utredningen påbörjas väl inte förrän hon är dömd. Hon lär sitta kvar i häktet på Hinseberg tills domen vunnit laga kraft.

Sedan är frågan om hon inte flyttas till Ystad. Skulle väl vara åldern som gör att hon får vara på Hinseberg i så fall.
Nej, jag tror som du.

Som jag har förstått det (jag kan ha fel) så påbörjas utredning ang. placering senast tre månader efter att domen vunnit laga kraft.
Citera
2023-04-18, 19:11
  #64868
Medlem
Rompers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Och för en del andra så är det välkänt att Lapidus och Clea Sangborn är gammla kompisar sedan lång tid och även varit arbetskamrater.
TV4 borde inte släppa fram Lapidus ang detta fallet.
Jag håller med.
Även GW borde beordrats munkavle.

Men han lär väl sitta och brumma på efter fem imorgon
eller på Nyhetsmorgon framigenom...
Citera
2023-04-18, 19:14
  #64869
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Eftersom rättsväsendet i Sverige älskar gärningsmän så lär det bli milda straff och JJ kommer med enkelhet vara ute efter som mest 20 år.

Om J skulle sitta inne i 20 år ska vi vara glada

Det kommer naturligtvis bli mycket snack i morgon efter TR-domen och upprörda röster hit och dit - tänk bara på alla dem som investerat hela sin själ i att M är ett offer i minst lika hög grad som T och borde frikännas helt - men egentligen fäster jag ingen större vikt vid domen eftersom båda sidor kommer att överklaga till HR, där utfallet kan bli totalt annorlunda.
Citera
2023-04-18, 19:16
  #64870
Medlem
Rompers avatar
Lapidius

https://www.tv4play.se/program/efter-fem/imorgon-kommer-domen-i-tovefallet-förhöret-som-avgör-allt/20507587?clipSectionId=just+nu&playlist=3p4rZ77Vap N4yXI0sFbJiv&offset=7
Citera
2023-04-18, 19:17
  #64871
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Ja, J är vi överens om. Hennes like har sällan skådats!

Jag delar din uppfattning att J är försiktig med att lämna felaktiga uppgifter då hon vid denna tidpunkt blivit införstådd att dom har tekniska bevis som plockats fram genom telefoner och datorer. Men när det kommer till vad som utspelat sig i lägenheten är bladet tomt förutom det M påstår. Och där tror jag att J anser sig överlägsen i driva den mest sannolika historian vare sig den är sann eller falsk, då hon har en övertro till sig själv.

När det gäller lögner generellt, så uppkommer dom i princip alltid när personen har något att vinna på lögnen. J är tillräckligt smart för att förstå att genom M s delaktighet så görs gärningen värre. Det ska då ställas mot att M får ta en ytterst liten del av skulden. Bortser man från det juridiska, så skulle väl inte någon kunna klandra M för att ha tagit bort T s händer för att skydda J och hållit fast dom några sekunder. För mig är det inte alls logiskt.

Rent jurididkt, kan jag inte se att det finns någon som helts möjlighet att bygga upp något alls som kan likna en indiciekedja mot Maja, inte heller att hon skulle varit med på att hålla några händer.

Rent känslomässigt, tror jag inte att Maja har den kapaciteten att vara med på ett mord. Jag tycker att hon verkar vara en mycket motvillig medhjälpare till att ens flytta kroppen, utan Johanna verkar få göra grovjobbet mycket själv.

Jag tror ju att i det skedet som det skulle handl om att hålla händer på Tove, då skulle det ha varit precis i det initiala skedet, men som Johanna beskriver det, skulle det då ha varit i det senare skedet.

Min tro är, att fallet och skallskadan har gjort Tove spåpass omtöcknad och möjligen även nära eller medvetslös, och att Tove därför inte har kunnat fajtas och försvara sig särskilt mycket.

Jag har svårt att se att Maja skulle komma till att hjälpa hålla händerna precis när Tove håller på att kvävas, dö. Mycket svårt att tänka att en person kan göra något sådant och det krävs en Johanna personlighet för det. Men att Maja skulle hjälpa Johanna att avsluta Toves liv, med vilja, nej...

Möjligen skulle Maja ha kunnat vakna av tumultet, och trott att det handlade om ett fysiskt bråk, inte Johanna som är på väg att avrätta Tove.

Då kanske hon tror att hon behöver hjälpa till för att förhindra Tove ta på Johannas hals, alltså det som Johanna hävdar. Men jag tror ju at OM Tove gjorde det, så var det för att hon kände sig ytterligt hotad till livet, vilket hon ju var. Då borde väl Maja också se det?

Så möjligen släppte Maja sitt tag om händerna när hon uppfattade vad som höll på att hända.

Fast jag håller inte med om att ingen skulle klandra Maja för något sådant, att skydda Johanna? Eller missuppfattar jag dig här?

I det läget borde hon försöka att skrika till dom, sära dom, skrika på hjälp i trapphuset. Skrika till dom att hon ringer polisen. Aldrig kan man acceptera att det blir ett sådant fysiskt bråk utan att man själv reagerar med allt man kan? Eller det kanske är så du menar?

Rent förnufts/känslomässigt är det dit jag kan sträcka mig, att Maja kanske för några sekunder trodde att hon behövde skydda Johanna, men avbröt. Mest tror jag dokc att hon är oskyldig till mord.

Jag tror dock att Maja vet betydligt mer än det hon har erkänt, men att hon inte gjorde något för att hjälpa Tove. Hon hörde eller såg. Men ingrep inte.

Och som du vet, jag tycker inget av det som hon bevisligen har gjort är på något sätt ok. Hon borde ha bollat med någon hon kände förtroende för, precis som Tove gjorde med PG. Bara för att kolla om hon tänkte och kände rätt/fel. Och vad hon borde göra.

Men som jag fattar det försökte Johanna inte stärka bandet till föräldarrna direkt, utan tvärtom. hon ville väl ha en lydig och viljelös Maja som gjorde ecakt allt hon ville.


Snart vet vi svaret på var rätten kommit fram till.
Alltid lika läskigt.
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2023-04-18 kl. 19:27.
Citera
2023-04-18, 19:17
  #64872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Och för en del andra så är det välkänt att Lapidus och Clea Sangborn är gammla kompisar sedan lång tid och även varit arbetskamrater.
TV4 borde inte släppa fram Lapidus ang detta fallet.

Jag har fått en helt annan (negativ) bild av dessa "experter" GW. Lapidius...Silbersky när de uttalat sig om fallet.
Jag som inte varken har utbildning eller läst en enda deckare men bara följt det här i detalj...
Lapidius sa även att det var en RL och att det kan bli att Sangborn vill höra någon annan....något sånt...Det var ju dessutom tvåläkarförfarande eller vad det kallas och RL är ju väldigt tydlig med att förklara att analyser inte hade gjorts i den preliminära rapporten om jag förstod henne rätt i TR och vad andra förklarat här. Den är ju preliminär av en anledning...
Jag kan som sagt i inget om hur ingående TR förstår eller stämmer av tex RLs förhör med utlåtande...låter på andra som de bara lyssnar på det som sägs under rättegången men det kan väl inte stämma helt? Om de undrar något eller har flera frågetecken går de väl in och läser FUP?
Det är ju just där man undrar och känner att de nog friar MH från mord, för det blir för mycket att ta in och Clea väcker det här frågetecknet och RL ursäktar sig dessutom typ... jag tror inte tiden finns för dem att hinna sätta en fällande dom på MH....
Eller?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in