21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Det går att rotera fotleden även om man ligger på rygg och på så vis få till sparkarna i väggen.

Klart att strypning är ett allvarligt brott, det har väl ingen förnekat.
Men! Det finns ingenting som tyder på att händelseförloppet var kortvarigt, Rättsläkaren har förklarat att det var långvarigt, sett till skadorna i halsens muskulatur och blodstockningar i vitala organ.
Resten i den ”vetenskapliga skriften” du refererar till är ju självklarheter.

Vill inte förminska på något sätt. Men jag fattar faktiskt inte, att man inte kan tänka sig att en person som ligger på rygg i badrum som har måtten 255x210 inte kan sparka i väggen med ett ben?

Man kan givetvis sparka i väggen om måtten är 8x8 meter också. Men i ett mindre badrum ökar ju chansen att nåt ben når en vägg.

Var är det som skon klämmer?

Du blandar bort korten. Vem fan har påstått att rättsläkaren har att överväga hur till vida M har empati eller ej?

Däremot har rättsläkaren ex vis testat hypoteser utifrån de misstänktas berättelse. Vilket du i tidigare inlägg påstått vara fel. Tre minuter borde dom flesta orka lyssna av, innan kommentar.

1:05:20 - 1:08:06
(FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Snälla hänvisa till Grevens sammanställning på sidan 1 istället! Den här tråden dränker snart sig själv och ingen orkar läsa!!

Det finns definitivt lögner blandat med sanningar i Johannas vittnesmål. Så man behöver inte alls ta Johannas ord om exakt vad Maja gjorde i badrummet för sanna. Själv tror jag att det är troligare att Maja satt bakom Johannas rygg när Johanna ströp T, och att hon höll i Toves handleder från det läget. /.../

Ingen aning. Men det spelar nog inte så stor roll, då det väsentliga är att ljuden vittnar om att T var medveten.

Hur tycker du att det stämmer med det med den skiss som JJ ritat över händelseförloppet i tvättstugan? Inklusive Majas placering.

https://imgur.com/LrWSiWO

Skon klämmer ingenstans, inte på mig, men helt klart på andra som tydligen måste ha rätt!!

Vi har alla olika förkunskaper och kan därför komma med olika infallsvinklar, vad jag inte förstår är varför det måste häcklas och användas otrevliga toner till användare som man inte håller med!

Inte alls, men jag tror inte Johanna talar sanning. Jag tror att hon uppfann historien om att T försökte strypa henne för att hennes egen strypning skulle förminskas. Det är mer logiskt om Johanna satt på bröstet på T och ströp henne medan M satt bakom hennes rygg och höll fast Ts händer. I det scenariot så har alltså Johanna sina ben på yttersidan om Ts armar, så Ts armar pekar neråt.

Jo, den biten har jag också tuggat. Det var nog där det började, att jag tolkade in sparkarna för sent i skeendet. Jag har för mig att det från början sades (3-)4 min från dunsar till spark men att det senare blev 2(-3) min, vilket jag såg mer rimligt.

Full medvetenhet tror jag dock inte är en nödvändighet för att kämpa för sitt liv.

En tanke som slog mig när jag skrivit om "rodeohäst" var att J kan ha tappat greppet och att hon pga Ts krumbukter missade grovt och satte tummen i ögat.

Jag har också hela tiden känt att M är väldigt obehaglig. Just för att hon verkar harmlös vid första anblicken.
Men sen ska man nog inte döma en 18-åring för hårt heller. Dom är ju inte mogna än.
Men som du säger, J är en sån uppenbart galen narcissist med massa lösa skruvar i huvudet.
Jag tror ju inte att M är ond. Mer att hon inte känner nånting. Mer än för sig själv.
Jag tror det blir ett skydd när man har upplevt flera uppbrott och bristande anknytning i tidig ålder. Då tar man liksom hand om sig själv och sätter sig själv först.
J tror jag hon umgås med mest för att det gynnar henne själv. Tror inte hon är så intresserad av Js personlighet främst, utan allt roligt som händer henne när hon är med J.
Sen är föräldrarna där och sopar framför henne, underlättar, ursäktar och skyller på diagnoser. (Och ja, diagnoserna ställer nog till en hel del.)

Jag har stött på några personer med störd anknytning och som är extrema egoister. Det är som om dom är färgblinda inför andra människors känslor och behov. Dom kan inte se och ta in det. Det enda dom bryr sig om är sig själva, och dom har alltid en baktanke om vad som gynnar dom själva.
Dom är inte onda, dom kan bara inte ta in andra människor. Nåt saknas.

Ni Vetlanda-bor, hur går snacket i byn?

Bor MGM familjer kvar i denna lilla stad? Hur uppfattas de av omgivningen (arbetsplats, grannar etc) eller har de gått under jorden?
Vet nån vad familjerna anser om att deras döttrar har begått detta brott och att de riskerar långa straff? Eller tycker man att de är helt oskyldiga och att det är synd om dem?

Vet någon?