21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Som du själv skrev innan lär det inte höras så mycket om tårna går i väggen.

Jag tänker mig att hon bar telefonen i handen, så som tjejer oftast gör. Vi har ju sällan fickor stora nog för en smartphone. I mitt huvud lyfte hon upp telefonen och gick igenom lägenheten kl. 02:19, lade ifrån sig den och deltog i mordet och lyfte upp den igen vid 02:43.

Jag tänker mig att hon bar telefonen i handen, så som tjejer oftast gör. Vi har ju sällan fickor stora nog för en smartphone. I mitt huvud lyfte hon upp telefonen och gick igenom lägenheten kl. 02:19, lade ifrån sig den och deltog i mordet och lyfte upp den igen vid 02:43.

Exakt. 02:43 stämmer också med tiden som Johanna lämnade lägenheten för att avlägsna Ts cykel. Det är rimligt att tänka sig att Maja tog upp telefonen för att ha koll på om Johanna skulle kontakta henne.

Exakt. 02:43 stämmer också med tiden som Johanna lämnade lägenheten för att avlägsna Ts cykel. Det är rimligt att tänka sig att Maja tog upp telefonen för att ha koll på om Johanna skulle kontakta henne.

Det scenariot är inte riktigt överensstämmande med hur det brukar se ut vid strypning.
Läste en amerikansk avhandling sent inatt där det förklaras enkelt (för er som behärskar engelska)

” Sober and conscious victims of strangulation will first feel terror and severe pain. If strangulation persists, unconsciousness will follow. Before lapsing into unconsciousness, a strangulation victim will usually resist violently, often producing injuries of their own neck in an effort to claw off the assailant, and frequently also producing injury on the face or hands of their assailant. These defensive injuries may not be present if the victim is physically or chemically restrained before the assault. Victims may lose consciousness by any one or all of the following methods: blocking of the carotid arteries in the neck (depriving the brain of oxygen), blocking of the jugular veins (preventing deoxygenated blood from exiting the brain), and closing off the airway, making breathing impossible.”

Ok, men är det rimligt att någon av J eller M bankar i väggen när grannen precis har ringt på?
Är det rimligt att T skulle ha dödskramper eller spasmer som träffar väggen så hårt som 5-10 gånger utan att någon av gm flyttar på henne för att undvika att hon gör väsen av sig?

Är ändå inte den rimligaste förklaringen att det är T som sparkar? Eftersom det stämmer överens tidsmässigt med den höga dunsen, kamp på golvet i några minuter och till sist sparkar i väggen av T?

Nej. Även om det var fyra man runt överkroppen, skulle det vara märkligt att kunna sparka I väggen eftersom hon låg på rygg. Om hon legat på sidan kunde jag förstått.

Att sparka I sidled med ett ben i en paniksituation låter inte så troligt.

Kanske om hon låg I vinkel med benen upp mot väggen, men det har jag också svårt att tro.

Den idén har jag testat och fått avfärdad av dem som har dylik kunskap.

Som du själv skrev innan lär det inte höras så mycket om tårna går i väggen.

Är man medveten så kan man rikta sparkarna, även böja foten så att hälen träffar. Spasmer eller kramper hamnar ju där dom hamnar så att säga.

Förlåt att jag hoppar in här, men rättsläkaren tar inte hänsyn till alla aspekter när h*n obducerar. Yttre orsaker som att de kan ha varit två gm t.ex. H*n tar endast hänsyn till de fynd som hittas på/i kroppen. De visar inte "sanningen" vad gäller händelseförloppet i lägenheten/badrummet.

5-10 gånger var det INTE i början av tråden, jag har för mig att grannen sa "ca 3 stycken sparkar".

5-10 gånger var det INTE i början av tråden, jag har för mig att grannen sa "ca 3 stycken sparkar".




Jag håller med dig!



Bry dig inte så mycket om att bli avfärdad, speciellt inte om de inte ens har någon vettig, underbyggd förklaring/alternativ.





Om man ligger på rygg och böjer foten för att sparka med hälen förlorar man minst ca 25 cm i "längd", eller så har man böjda knän.....

Nej. Även om det var fyra man runt överkroppen, skulle det vara märkligt att kunna sparka I väggen eftersom hon låg på rygg. Om hon legat på sidan kunde jag förstått.

Att sparka I sidled med ett ben i en paniksituation låter inte så troligt.

Kanske om hon låg I vinkel med benen upp mot väggen, men det har jag också svårt att tro.

Jag har hittat en annan vetenskaplig skrift, även den på engelska, utbildning för Minnesotas poliser i Domestic Violence and Abuse:

"Strangulation is a serious crime and marker of risk to the victim. Only four pounds of pressure for
ten seconds can cause unconsciousness and death can result in as little as one or two minutes,
depending on the pressure applied.

Strangulation behavior is potentially lethal and it is a common action used by an abuser to dominate
a victim. It sends multiple messages, such as: “Stop saying what I don’t want to hear,” “I can kill you
if I want,” and “I’m more powerful than you.” It is more frequently an act of violence used by a
person with a significant strength advantage than by people of equal strength. It is rarely used by a
victim of violence as an act of self-defense or retaliation.

https://praxisinternational.org/wp-content/uploads/2016/02/BPSupp3FTrainingMemo-LawEnforcementResponsetoStrangulation.pdf