2023-04-13, 23:06
  #49873
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det är inte alltid så lätt att komma på att man borde ställt självklara följdfrågor när oklarheter konstant avlöser varandra, så i det avseendet har jag förståelse för Jeremias.
Men det är en intressant inblick i hur utredarna jobbat med uppslaget, och att de fortfarande är misstänksamma mot exfrun framgår även i andra sammanhang.
Vykortet med solnedgången öppnar för spekulationer om att hans bror hade vetskap om Stigs skuld, då solen symboliserar att det snart är slut. ”Bubblan håller på att spricka”.
Det finns inte mycket konkret i utpekandet.
”Hala kontorsskor”, telefonerande från fjällstugan, pimpelfiskaren i Hedemora och väskinköpet i Norrtälje.
”Handlovsväska är inget man har på vintern, utan en sommar-accessoar. På vintern var det bäst att ha sakerna i fickan.
Därför kontaktar man en väskbutik i Norrtälje i hopp om att få träff på ett väskköp den 7/3-86.
Att de höll ångan uppe under utredningstiden är på sätt och vis imponerande.

Konkret blir det en lång kedja av indicier mot SE som blir svåra att förneka:

1. SE hade varit med i skytteförening på jobbet på 60-talet.
2. SE var via sin första exfru kopplad till militärer och Bofors.
3. SE umgicks med moderater i Täby och var själv aktiv hobbymoderat.
4. SE bodde granne med en man som gav ut den högerextrema tidningen Contra i Täby.
5. SE kan ha ritat piltavlor med OP på till MUF i Täby.
6. SE kan ha varit medlem i det vänsterextrema EAP.
7. SE jobbade i samma hus som Stay Behind hade verksamhet i.
8. SE hade dåliga affärer.
9. SE hamnade flera gånger i kronofogdens annaler.
10. SE hade låsbart kontorsrum.
11. SE medicinerade med Cortison och det kan förklara häftiga humörsvängningar.
12. SE nekade till att tala med vakten efter utstämpling. Vakten ljuger troligen i sitt förhör om detta.
13. SE hade en revolver på mordnatten eftersom KP påstår det. TPs påhittade mordvapen SE skulle ha lånat av vapensamlaren avfärdades av NFC efter analys av vapnet så den vapenkopplingen var bara ett rent påhitt av TP.
14. SE påstod att han hade en mörk rock på sig i februari, vilket speglade GMs klädsel när GM inte beskrevs som iklädd blå täckjacka.
15. SE påstod att han hade mörk keps på sig för att spegla mördaren som var barhuvad eller hade stickad mössa/keps.
16. SE gick söder ut på Sveavägen för att spegla mördaren.
17. SE Kan bara sett vittnet LJ vid den gula punkt precis där LJ stod när SE passerade. Att den gula linjen går rakt över mordplatsen betyder ingenting.
18. SE återvände efter mordet till Skandias reception och tyckte att OP såg ut som en "hopknycklad Coca-Colaburk".
19. SE låtsades först inte ha känt igen "gumman" LP på mordplatsen när han talade med väktarna på Skandia strax efter mordet.
20. SE hade ovanliga hala kontorsskor på mordkvällen.
21. SE åkte taxi från Sveavägen till en rondell i Sollentuna efter mordet och promenerade sedan därifrån hem till Täby i sina lågskor.
22. SE påstod att hans signalement hade förväxlats med mördarens signalement.
23. SE gissar att han gjort en massa observationer på mordplatsen när han inte var där och råkar av en slump gissa alla rätt.
24. ME telefonerande till polisen från fjällstugan i Idre för att ge SE ett falskt alibi.
25. ME vägrade att peka ut SE som mördare i förhören trots att SE var skyldig.
26. Pimpelfiskaren i Hedemora som dumpade mordvapnet måste ha varit SE.
27. SE ägde en röd bil precis som "pimpelfiskaren" i Hedemora.
28. SE hade handlovsväska trots att ”Handlovsväska är inget man har på vintern, utan en sommar-accessoar. På vintern var det bäst att ha sakerna i fickan."
29. SE köpte en begagnad väska i Norrtälje.
30. SE postade bekännelsebreven till polisen från Norrtälje.
31. SE hånade polisen i rapportinslaget i april 1986 och pratade om att "lägga pussel" precis som HH gjort i DN debatt dagen innan.
32. SE ljög om att han designat Skandias logotyp med paraplyet.
33. SE ljög om att en luftballong skadat skorstenen på han villa.
34. ME kallade huset som hon delat med SE i Täby vid tidpunkten för mordet för "mördarens hus" när hon bjöd TP på tigerkaka.
35. SE kan ha flugits med helikopter till Mariehamn på morgonen efter mordet.
36. Maggan på Åland noterade att SE betedde sig underligt i butiken ca två veckor efter mordet och kontaktade polisen.
37. SE "erkände" mordet i en tidningsintervju 1992 när han levde sig in hur CP resonerat vid mordögonblicket.
38. SE hade senare i livet problem med spriten.
39. SE brusade upp en gång långt efter mordet vid minst ett tillfälle.
40. SEs bror skickade mystiska vykort till SE med en misstänkt soluppgång/solnedgång.
41. SE dog under oklara omständigheter.
42. ME bad SEs bror PE att förstöra SEs dator efter SEs död.


Listan kan säkert göras nästan hur lång som helst! Egentligen borde man skriva en fantasifull bok om det och SE går med dessa konkreta punkter verkligen inte att komma runt! Ingen annan än SE kan ha mördat OP!

Case closed (av KP)!
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-04-13 kl. 23:29.
Citera
2023-04-13, 23:13
  #49874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Konkret blir det en lång kedja av indicier mot SE som blir svåra att förneka:

1. SE hade varit med i skytteförening på jobbet på 60-talet.
2. SE var via sin första exfru kopplad till militärer och Bofors.
3. SE umgicks med moderater i Täby och var själv aktiv hobbymoderat.
4. SE bodde granne med en man som gav ut den högerextrema tidningen Contra i Täby.
5. SE kan ha ritat piltavlor med OP på till MUF i Täby.
6. SE kan ha varit medlem i det vänsterextrema EAP.
7. SE jobbade i samma hus som Stay Behind hade verksamhet i.
8. SE hade dåliga affärer.
9. SE hamnade flera gånger i kronofogdens annaler.
10. SE hade låsbart kontorsrum.
11. SE medicinerade med Cortison och det kan förklara häftiga humörsvängningar.
12. SE nekade till att tala med vakten efter utstämpling. Vakten ljuger troligen i sitt förhör om detta.
13. SE hade en revolver på mordnatten eftersom KP påstår det. TPs påhittade mordvapen SE skulle ha lånat av vapensamlaren avfärdades av NFC efter analys av vapnet så den vapenkopplingen var bara ett rent påhitt av TP.
14. SE påstod att han hade en mörk rock på sig i februari, vilket speglade GMs klädsel när GM inte beskrevs som iklädd blå täckjacka.
15. SE påstod att han hade mörk keps på sig för att spegla mördaren som var barhuvad eller hade stickad mössa/keps.
16. SE gick söder ut på Sveavägen för att spegla mördaren.
17. SE Kan bara sett vittnet LJ vid den gula punkt precis där LJ stod när SE passerade. Att den gula linjen går rakt över mordplatsen betyder ingenting.
18. SE återvände efter mordet till Skandias reception och tyckte att OP såg ut som en "hopknycklad Coca-Colaburk".
19. SE låtsades först inte ha känt igen "gumman" LP på mordplatsen när han talade med väktarna på Skandia strax efter mordet.
20. SE hade ovanliga hala kontorsskor på mordkvällen.
21. SE åkte taxi till en rondell i Sollentuna efter mordet och promenerade sedan därifrån hem till Täby i sina lågskor.
22. SE påstod att hans signalement hade förväxlats med mördarens signalement.
23. SE gissar att han gjort en massa observationer på mordplatsen när han inte var där och råkar av en slump gissa alla rätt.
24. ME telefonerande till polisen från fjällstugan i Idre för att ge SE ett falskt alibi.
25. ME vägrade att peka ut SE som mördare i förhören trots att SE var skyldig.
26. Pimpelfiskaren i Hedemora som dumpade mordvapnet måste ha varit SE.
27. SE ägde en röd bil precis som "pimpelfiskaren" i Hedemora.
28. SE hade handlovsväska trots att ”Handlovsväska är inget man har på vintern, utan en sommar-accessoar. På vintern var det bäst att ha sakerna i fickan."
29. SE köpte en begagnad väska i Norrtälje.
30. SE postade bekännelsebreven till polisen från Norrtälje.
31. SE hånade polisen i rapportinslaget i april 1986 och pratade om att "lägga pussel" precis som HH gjort i DN debatt dagen innan.
32. SE ljög om att han designat Skandias logotyp med paraplyet.
33. SE ljög om att en luftballong skadat skorstenen på han villa.
34. ME kallade huset som hon delat med SE i Täby vid tidpunkten för mordet för "mördarens hus" när hon bjöd TP på tigerkaka.
35. SE kan ha flugits med helikopter till Mariehamn på morgonen efter mordet.
36. Maggan på Åland noterade att SE betedde sig underligt i butiken ca två veckor efter mordet och kontaktade polisen.
37. SE "erkände" mordet i en tidningsintervju 1992 när han levde sig in hur CP resonerat vid mordögonblicket.
38. SE hade senare i livet problem med spriten.
39. SE brusade upp en gång långt efter mordet vid minst ett tillfälle.
40. SEs bror skickade mystiska vykort till SE med en misstänkt soluppgång/solnedgång.
41. SE dog under oklara omständigheter.
42. ME bad SEs bror PE att förstöra SEs dator efter SEs död.


Listan kan säkert göras nästan hur lång som helst! Egentligen borde man skriva en fantasifull bok om det och SE går med dessa konkreta punkter verkligen inte att komma runt! Ingen annan än SE kan ha mördat OP!

Case closed (av KP)!
Oj, det var väldans!
Diger lista minst sagt, och skön ironi…😂
Citera
2023-04-13, 23:27
  #49875
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Oj, det var väldans!
Diger lista minst sagt, och skön ironi…😂

Möjligtvis ironisk, men alla dessa punkter är "bevis" för SEs skuld som anförts av TP/SEkten. Logikluckan i Cluedofabriken är sannerligen vidöppen! Jag har bara återgett punkterna "utan att hitta på förtiga, tillägga eller förändra något."

Utan ironi är det lite skrämmande att somliga tror stenhårt på denna lista som "bevis" för SEs skuld.

"Guilt by association gone wild!"

Nej det går nog ganska enkelt att landa med visshet i att SE bara var ett ganska ointressant obeväpnat vittne som missade både själva mordet och OPs ryggtavla.
Citera
2023-04-14, 05:47
  #49876
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
[b]1. SE hade varit med i skytteförening på jobbet på 60-talet.

50-talet.

Citat:
32. SE ljög om att han designat Skandias logotyp med paraplyet.

När gjorde han det?
Citera
2023-04-14, 05:50
  #49877
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Som jag har förstått det finns det då alltså tre olika teorier om denna "SE:s iakttagelse i gränden" (och om hur SE tänkte) här:

1. SE har inte sett någon i gränden:

2. SE såg Lars J från mordplatsen:

3. SE såg Lars J från trappkrönet:

Ja, men blev nåt fel med spoilrarna?

I 3) finns kanske även möjlighet vid passage av LJ samt vid eventuell blick över axeln på vägen upp i trappan
Citera
2023-04-14, 07:24
  #49878
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja, men blev nåt fel med spoilrarna?

I 3) finns kanske även möjlighet vid passage av LJ samt vid eventuell blick över axeln på vägen upp i trappan
Ja, i teorin som går ut på att SE har sett Lars J i gränden brukar man säga att SE har befunnit sig någonstans längs "Gula linjen" när han gör en sådan iakttagelse:
Chefsåklagaren: Gula linjen nyckeln till mordgåtan
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dOyJqw/chefsaklagaren-gula-linjen-nyckeln-till-mordgatan
Men teorin om att SE har sett Lars J i gränden lämnar flera frågor obesvarade: Varför berättar inte SE det här för väktarna när han kommer tillbaka till Skandia? Varför ringer han runt dagen efter mordet och berättar att han har sett mördaren? Och varför ändrar han sig sedan och säger att han såg Lars J?

Här tycker jag att teorin om att SE inte har sett någon i gränden har betydligt bättre förklaringsvärde. Den är sammanhängande och fri från motsägelser, och den går att sammanfatta på ett enkelt och lättbegripligt sätt.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-04-14 kl. 08:15.
Citera
2023-04-14, 08:55
  #49879
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag kompletterar med några intressanta punkter som du inte fick med:
43. SE har bevisligen varit på nån halvminuts gångavstånd från brottsplatsen ett par minuter innan mordet. Motsvarande uppgifter finns inte för till exempel CW eller AW:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Craig_Williamson
"Men ju närmare Tunnelgatan man kommer, desto mer spekulativa blir de teorierna.", som KP uttryckte det.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3JdxEL/palmeaklagaren-vi-borjade-fran-borjan

44. En man vars signalement stämmer in på herr Engström sprang in mot gränden omedelbart efter skotten.

45. En man "klädd på ett liknande sätt som Engström sprang på David Bagares gata" någon minut efter skotten ... "jag kommer inte ifrån att det är Engström som springer där uppe. Det är Engström som springer i trapporna, det är Engström som springer där uppe".
https://lampers.se/nyhet/palmebanden/

46. Efter att ha varit borta i 20-25 minuter (dvs ingen har noterat honom i närheten av brottsplatsen under den här tiden) återkommer E till kontoret och pratar osammanhängande.

47. Det går inte att komma runt Engström som misstänkt.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-04-14 kl. 09:46.
Citera
2023-04-14, 10:58
  #49880
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Jag kompletterar med några intressanta punkter som du inte fick med:
43. SE har bevisligen varit på nån halvminuts gångavstånd från brottsplatsen ett par minuter innan mordet. Motsvarande uppgifter finns inte för till exempel CW eller AW:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Craig_Williamson
"Men ju närmare Tunnelgatan man kommer, desto mer spekulativa blir de teorierna.", som KP uttryckte det.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3JdxEL/palmeaklagaren-vi-borjade-fran-borjan

44. En man vars signalement stämmer in på herr Engström sprang in mot gränden omedelbart efter skotten.

45. En man "klädd på ett liknande sätt som Engström sprang på David Bagares gata" någon minut efter skotten ... "jag kommer inte ifrån att det är Engström som springer där uppe. Det är Engström som springer i trapporna, det är Engström som springer där uppe".
https://lampers.se/nyhet/palmebanden/

46. Efter att ha varit borta i 20-25 minuter (dvs ingen har noterat honom i närheten av brottsplatsen under den här tiden) återkommer E till kontoret och pratar osammanhängande.

47. Det går inte att komma runt Engström som misstänkt.
Varför fortsätter ni säga att ingen har sett honom där. Två vittnen har gjort det enligt dom själva.

Om man väljer att tro på det eller inte är ju en annan fråga. Men att påstå att ingen har gjort det är felaktigt.

Jag fattar inte heller varför det tas upp som något försvårande att någon i en utredningsgrupp funderade på om det var SE där uppe. Att någon tänkt den tanken kan man väl inte lasta SE för. Det är verkligen inget konkret.
Citera
2023-04-14, 11:20
  #49881
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Varför fortsätter ni säga att ingen har sett honom där. Två vittnen har gjort det enligt dom själva.

Om man väljer att tro på det eller inte är ju en annan fråga. Men att påstå att ingen har gjort det är felaktigt.

Jag fattar inte heller varför det tas upp som något försvårande att någon i en utredningsgrupp funderade på om det var SE där uppe. Att någon tänkt den tanken kan man väl inte lasta SE för. Det är verkligen inget konkret.

Flera vittnen fick 1986 den direkta frågan om de sett SE, eller någon med hans signalement, som vittne på platsen. LL, till exempel, fick frågan. Ingen hade gjort det, vilket också Irvell berättade för PH.

JA beskriver och försöker (troligen) peka ut JÅS.

Anér spann vidare på denna märkliga omständighet 1989, undersökte det vidare, varpå SE bad honom fara och flyga.
Citera
2023-04-14, 12:32
  #49882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Flera vittnen fick 1986 den direkta frågan om de sett SE, eller någon med hans signalement, som vittne på platsen. LL, till exempel, fick frågan. Ingen hade gjort det, vilket också Irvell berättade för PH.

JA beskriver och försöker (troligen) peka ut JÅS.

Anér spann vidare på denna märkliga omständighet 1989, undersökte det vidare, varpå SE bad honom fara och flyga.

JA beskriver i tingsrätten ”en äldre man med keps i 50-60 års åldern”. Det kan väl knappast vara någon annan än SE?
I uppföljningen 1987 reagerade JA på ett fotografi föreställande Engström, inte på ett fotografi förställande Svensson.
Citera
2023-04-14, 12:45
  #49883
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
JA beskriver i tingsrätten ”en äldre man med keps i 50-60 års åldern”. Det kan väl knappast vara någon annan än SE?
I uppföljningen 1987 reagerade JA på ett fotografi föreställande Engström, inte på ett fotografi förställande Svensson.

Tingsrätten var 3 år senare. Det var synd att han inte nämnde detta redan 1986. JA hade dock fokus riktat på mannen i porten, och såg nog bara JÅS som hastigast. JÅS tycks ha hållit en låg profil i media medan SE höll en hög profil. JÅS pratade mycket på platsen, medan SE pratade mycket i media. Båda hade glasögon ...
Citera
2023-04-14, 13:09
  #49884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Tingsrätten var 3 år senare. Det var synd att han inte nämnde detta redan 1986. JA hade dock fokus riktat på mannen i porten, och såg nog bara JÅS som hastigast. JÅS tycks ha hållit en låg profil i media medan SE höll en hög profil. JÅS pratade mycket på platsen, medan SE pratade mycket i media. Båda hade glasögon ...
Men bara en var mellan 50-60 och bar keps.
Det handlar om två personer. JA har förstås sett båda.
JA hade koll på mannen i porten, men det var mest de första minuterna, och fram tills polisen kom.
Sedan var det 5 minuter som JA kunde fokusera på andra saker. Växla några ord med enstaka personer, exempelvis JÅS och SE.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in