2023-04-13, 18:54
  #1369
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arne99
Som en del skrivit innan pga. vägar.
Och om jag förstått det rätt har mycket resurser tidigare lagts på fortifikationen av staden.
Att så mycket resurser lagts på att försvara och anfalla plus påföljande media fokus ihop med att markförhållanden försvårar en bredare aktivitet/framryckning så har Bakhmut fått mer värde än vad den egentligen har.

Stor "förbrukning" av material och människoliv på platsen påverkar kriget i stort.

Uttalandet Zelenskyy själv gjorde om att krigets utgång bestäms av resultatet i Bakhmut bättrar oavsett om det stämmer eller ej också på "hypen" av stadens betydelse, defacto så är Bakhmut sedan länge hotspot på kartan så någon strategisk betydelse har staden.
Du förväxlar strategisk betydelse med propaganda-betydelse.
2023-04-13, 18:58
  #1370
Medlem
arne99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Du förväxlar strategisk betydelse med propaganda-betydelse.
Det kan nog vara "överlapp" emellan de orden i det här sammanhanget.
2023-04-13, 19:01
  #1371
Medlem
Apropå TS påstående.
Svar: Därför att det är osant förstås.

Verkligheten:

https://cornucopia.se/2023/04/uppdateras-ryssarna-drevs-bort-fran-jarnvagsstationen-i-bakhmut-en-halv-miljon-dollar-i-belning-for- att-landa-en-ukrainsk-dronare-pa-roda-torget-pa-segerdagsparaden-skola-bombad-i-sloviansk-str/
2023-04-13, 19:43
  #1372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Så man slåss alltså som Hitler, till man dör. Bra att du själv påstod det, tack.

Nej, man försöker vinna övertag. Ju färre Ryssar som slåss på andra fronter ju bättre. Speciellt om man kan få stora förluster för Ryssarna på en plats de verkar vara villiga att offra stora mängder av sina egna soldater. Hur du fick in Hitler i detta begriper jag inte.

Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Vad påstår du, var Ukrianas arme liten???

Om de alla får plats i en liten stad så är Ukrainas arme väldigt lite ja. Men Ryssarna misslyckas ändå.
2023-04-13, 19:47
  #1373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Bra skrivet och jag håller med på allt, ett tillägg man kan inte stirra sig blind på den skjuter det första skottet man måste se längre bak för att se vad som orsakade konflikten innan man uttalar sig och försöka se vad hänt om man inte skjutit det första skottet.

Det flesta klarar inte av detta föränn historieböckerna är skrivna, jämför WW1 och WW2'

Orsak och handling

Ja, Ryssland invaderade Ukraina 2014 när de förlorade sin marionett som gick emot det Ukrainska folkets vilja så de(ukrainarna) avsatte honom.
2023-04-13, 20:20
  #1374
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Nej, man försöker vinna övertag. Ju färre Ryssar som slåss på andra fronter ju bättre. Speciellt om man kan få stora förluster för Ryssarna på en plats de verkar vara villiga att offra stora mängder av sina egna soldater. Hur du fick in Hitler i detta begriper jag inte.



Om de alla får plats i en liten stad så är Ukrainas arme väldigt lite ja. Men Ryssarna misslyckas ändå.

De läkta dokumenten pratar om att det går 7 döda Ukrainska soldater på en död ryss, kommentar till det?
2023-04-13, 20:40
  #1375
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
De läkta dokumenten pratar om att det går 7 döda Ukrainska soldater på en död ryss, kommentar till det?

Syftar du på Bakhmut eller på hela Ukraina?

I hela Ukraina har fler ryssar än ukrainare dött, enligt de läckta dokumenten.

Citat:
More than twice as many Russian troops as Ukrainians have been killed in Putin's war, leaked estimates show.

- Leaked estimates show more than twice as many Russians and Ukrainians have been killed in the war.

- Up to 43,000 Russians and 17,500 Ukrainians may have died on the battlefield, US intel reveals.

- The figures were included in a leak of highly sensitive Pentagon documents now being investigated.


https://www.businessinsider.com/russians-ukrainians-killed-putins-war-leaked-documents-2023-4?r=US&IR=T
Citat:
One document in particular suggests that Russia has suffered between 189,500 and 223,000 casualties, including between 35,500 and 43,000 soldiers killed in action and between 154,000 and 180,000 troops wounded.

Ukraine, by contrast, has suffered between 124,500 and 131,000 casualties, including between 15,500 and 17,500 soldiers killed in action and between 109,000 and 113,500 troops wounded.
2023-04-13, 21:03
  #1376
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Syftar du på Bakhmut eller på hela Ukraina?

I hela Ukraina har fler ryssar än ukrainare dött, enligt de läckta dokumenten.
Bakhmut
2023-04-13, 23:10
  #1377
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
De läkta dokumenten pratar om att det går 7 döda Ukrainska soldater på en död ryss, kommentar till det?

Att det är en förbannad lögn, eftersom de siffrorna kommer från den photoshopade versionen av dokumenten.

D.v.s. de dokument där man vände på siffrorna, så att Ukrainas förluster skulle se ~4ggr högre ut, medan man minskade de ryska förlusterna med en faktor 10.
2023-04-13, 23:20
  #1378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anotherpieceofmeat
Så är det. Och visst är det så att NATO expanderat förolämpande nära Ryssland, och detta är på vissa sätt en bra läxa mot NATO och väst gällande ambitionerna att ganska aggressivt expandera mot de andra stormakterna. Jag förstår att ryssland inte gör detta av ren ondska utan att det är mycket mer komplicerat än så och historien är viktig.

Men inte sitter man och gottar sig åt att väst får ett slag på nosen när ett faktiskt innebär Ukraina som nation och folk förlorar sitt hem, sina nära och sina liv på kuppen.
Vilka andra stormakter förutom USA tror du att det finns? Kärnvapenmässigt ett par stycken, men konventionellt krig zip zero. Vi skulle kunna skicka ut vår prostatagerilla mot ryzzen och han skulle få ett rent helvete. De kan vara arga, ska du veta.
2023-04-14, 15:29
  #1379
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Att det är en förbannad lögn, eftersom de siffrorna kommer från den photoshopade versionen av dokumenten.

D.v.s. de dokument där man vände på siffrorna, så att Ukrainas förluster skulle se ~4ggr högre ut, medan man minskade de ryska förlusterna med en faktor 10.

Du glömde en sak, "jag tror att ..."

Då du inte vet ett smack mer än mig eller någon annan eller hur!

Tills dessa siffror bevisats felaktiga så är dom korrekta men du får tror och tycka vad du vill såklart. Punkt.
2023-04-14, 15:50
  #1380
Medlem
kibokos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av etonjohn
Du glömde en sak, "jag tror att ..."

Då du inte vet ett smack mer än mig eller någon annan eller hur!

Tills dessa siffror bevisats felaktiga så är dom korrekta men du får tror och tycka vad du vill såklart. Punkt.

Huruvida dokumenten i sig är äkta eller ej tåls att diskutera. Nu har dom gripit en stackare, men i teorin kan det vara en del i en större operation för att servera ryssarna information som man vet att de redan vet, eller som bedöms tillräckligt oviktigt, för att få dem att acceptera annan falsk information som man vill lura i dem. I teorin ink att man skulle ha felaktiga uppfattningar om förluster på respektive sida.

Men att den redigerade varianten, med lägre ryska och högre ukrainska förluster, dök upp senare och på ryska siter, än den första där det påstås att USA bedömer ryska militära förluster vara betydligt högre än ukrainska, är är inte särskilt svårbevisat.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in