2023-04-13, 12:41
  #25609
Medlem
Sorken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Intressant hu BLT:s nervärderar de socialistiska reformer som möjliggjort deras resa där de kan sitta på en fin egendom och gnäller och jämför med kommunism och socialism.

Hade inte socialbidraget till låntagare som kallas ränteavdrag införts hade inte fastigheter, boende stigit som de gjort.

Hade vi inte haft socialbidraget som kallas för bostadsbidrag/ bostadstillägg hade inte hyresvärdar kunna höjt hyrorna mer än folk kunnat betala vilket heller inte hade ökat värdet på eget boende. incitamentet för att äga beror ju stor del på att kostnaden för att bo var ju ungefär lika som för hyrestorsken.

Nästa idioti var socialbidraget som de kallade för Rot/ Rut.

Nu senast när de delar ut socialbidrag till medelklassen som är för lata för att elda för värme och kallar det för elstöd.

Så bolånetorsken kanske inte ska bita handen som i slutänden föder den samma.

Ta bort ränte (bidraget) avdraget och bostadsbidraget så får vi se hur välmående folk är egentligen, tror hela samhället skulle braka samman.
Ränteavdraget kunde avskaffats då räntorna var låga. Att göra det med situationen som den är nu, och öka räntekostnader med ca 42%, vore oklokt. När bostadspriserna stabiliserat sig igen kanske de kan trappas ner med tiden. Men så är det ju min tro att en för snabb ökning av ränteutgifter kan leda till en oönskad instabilitet med negativ samhällspåverkan i stort.

En generell bidragsreform hade varit på sin plats. Som med mycket annat tror jag det finns en diskrepans mellan vad bidragstagare får och vad de som arbetar och betalar skatt känner sig okej med att de får, med en stor variation inom den ganska breda gruppen bidragstagare. Finns ju även andra politiska möjligheter som att ställa högre krav för bidrag.

För RUT/ROT var ju den reformen praktiskt taget gratis för samhället, mer vitt och mindre svart arbete. Det finns en rättviseaspekt i det hela, men som med ränteavdraget tror jag det finns en tid och plats för vissa reformer. Att avskaffa RUT i en tid där byggbranschen har det tufft allmänt vore inte rätt tid i mitt tycke. Sedan är jag för både RUT och ROT, men men...

Elstödet är dock rent vansinne. Först höga kostnader och sedan på det lite retroaktiva helikopterpengar. Ett eventuellt elstöd borde inte varit retroaktivt, och det borde varit i form av ett rörligt "pristak" som i Norge om något. Som det är nu är det ju lite mer ved på inflationsbrasan och ett mindre incitament till att spara än det kunde varit.
__________________
Senast redigerad av Sorken80 2023-04-13 kl. 12:45.
Citera
2023-04-13, 12:55
  #25610
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Ränteavdraget kunde avskaffats då räntorna var låga. Att göra det med situationen som den är nu, och öka räntekostnader med ca 42%, vore oklokt. När bostadspriserna stabiliserat sig igen kanske de kan trappas ner med tiden. Men så är det ju min tro att en för snabb ökning av ränteutgifter kan leda till en oönskad instabilitet med negativ samhällspåverkan i stort.

En generell bidragsreform hade varit på sin plats. Som med mycket annat tror jag det finns en diskrepans mellan vad bidragstagare får och vad de som arbetar och betalar skatt känner sig okej med att de får, med en stor variation inom den ganska breda gruppen bidragstagare. Finns ju även andra politiska möjligheter som att ställa högre krav för bidrag.

För RUT/ROT var ju den reformen praktiskt taget gratis för samhället, mer vitt och mindre svart arbete. Det finns en rättviseaspekt i det hela, men som med ränteavdraget tror jag det finns en tid och plats för vissa reformer. Att avskaffa RUT i en tid där byggbranschen har det tufft allmänt vore inte rätt tid i mitt tycke. Sedan är jag för både RUT och ROT, men men...

Elstödet är dock rent vansinne. Först höga kostnader och sedan på det lite retroaktiva helikopterpengar. Ett eventuellt elstöd borde inte varit retroaktivt, och det borde varit i form av ett rörligt "pristak" som i Norge om något.
Håller med om det du skriver, går ju inte att direkt ändra något nu. Men om inget av det som jag nämnde hade införts överhuvudtaget hade vi inte varit i den här soppan som vi är i nu.

Sen var det mest en känga till de som hela tiden jämför med NordKorea och liknande så fort någon tycker den här bostadscirkusen är både psykotisk och dopad. Fast de själva innerst inne vet att utan statliga bidrag ( socialbidrag) och hög invandring också förvisso inte hade kunnat gjort den bostadskarriären de nu ser slungas ut med skurvattnet och som troligtvis aldrig mer kommer tillbaka.
Citera
2023-04-13, 13:48
  #25611
Medlem
Sorken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Håller med om det du skriver, går ju inte att direkt ändra något nu. Men om inget av det som jag nämnde hade införts överhuvudtaget hade vi inte varit i den här soppan som vi är i nu.

Sen var det mest en känga till de som hela tiden jämför med NordKorea och liknande så fort någon tycker den här bostadscirkusen är både psykotisk och dopad. Fast de själva innerst inne vet att utan statliga bidrag ( socialbidrag) och hög invandring också förvisso inte hade kunnat gjort den bostadskarriären de nu ser slungas ut med skurvattnet och som troligtvis aldrig mer kommer tillbaka.
Men då hade man behövt vara proaktiv i stället för reaktiv, och sånt håller inte politiker på med utan det gäller att vara populär till nästa val.

Det finns ju även fler bidragande orsaker, som reformen av fastighetsskatt 2008. Det hade haft en större effekt än ränteavdraget nu under åren med väldigt låga räntor. Det gamla systemet hade gett en skatt på 5k sek/månad för en villa på 8 MSEK (taxeringsvärde 6 MSEK), nu är det väl 750 kr/månaden i stället.
Citera
2023-04-13, 14:01
  #25612
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Men då hade man behövt vara proaktiv i stället för reaktiv, och sånt håller inte politiker på med utan det gäller att vara populär till nästa val.

Det finns ju även fler bidragande orsaker, som reformen av fastighetsskatt 2008. Det hade haft en större effekt än ränteavdraget nu under åren med väldigt låga räntor. Det gamla systemet hade gett en skatt på 5k sek/månad för en villa på 8 MSEK (taxeringsvärde 6 MSEK), nu är det väl 750 kr/månaden i stället.
Ja, den gjorde sitt till. Nu är jag förvisso emot att beskatta något som man äger. Handlar i grund och botten egentligen bara om att ge med ena handen och ta med andra.

Däremot utan ränteavdrag och om de hade kostat att låna hade inte 8 miljoners villan varit värd 8 milj. Så delvis hade den problematiken löst sig själv.

Det lustiga är att allt går upp i pris, allra helst sådant som man använder till fastigheten. Allt från tapetklister till värmesystem men det som det ska sitta på sjunker i värde. i en normal värld borde ju även fastigheterna öka lika mycket som materialet. Vilket också ger en indikation på att något är väldigt fel.
Citera
2023-04-13, 14:12
  #25613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Det lustiga är att allt går upp i pris, allra helst sådant som man använder till fastigheten. Allt från tapetklister till värmesystem men det som det ska sitta på sjunker i värde. i en normal värld borde ju även fastigheterna öka lika mycket som materialet. Vilket också ger en indikation på att något är väldigt fel.

Bättre att sälja tapeterna på torget istället

Men dom effekterna finns ju lite varstans. Du kan ju ha två identiska prefabvillor. Smäller du upp den ena i Danderyd, blir byggsats + arbeten + tomt = marknadspris, och smäller du upp den andra i Lycksele, blir byggsats + arbeten + tomt > marknadspris, även om tomten i Lycksele så bara kostade 1 kr.
Citera
2023-04-13, 14:14
  #25614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gammalhiphopare
En intressant aspekt från den tråden som jag inte tänkt så mycket på är ju svårigheten att hyra ut någon som är nyrenoverat.

Ja, och en renovering gör man väl för att öka sin egna livskvalitet - inte någon annans. Lite som att köpa en sprillans ny Tesla och aldrig köra den själv utan bara låta grannen låna den godtyckligt.
Citera
2023-04-13, 14:22
  #25615
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Bättre att sälja tapeterna på torget istället

Men dom effekterna finns ju lite varstans. Du kan ju ha två identiska prefabvillor. Smäller du upp den ena i Danderyd, blir byggsats + arbeten + tomt = marknadspris, och smäller du upp den andra i Lycksele, blir byggsats + arbeten + tomt > marknadspris, även om tomten i Lycksele så bara kostade 1 kr.
Ja vid nyproduktion av en hel fastighet blir det en annan kalkyl.

Det jag menar är om en villa kostade 1,5 miljoner 2020. Nyinstallerad luft/ vatten för 70000kr tapetklister för 149kr hinken. Kommer ut 2023 för 1,3 miljoner när ändå luft/vatten kostar 120000kr och tapetklistret 199kr hinken.
Fastigheten är mindre värd fast allt som sitter på den kostar mer. 😇
Citera
2023-04-13, 14:50
  #25616
Medlem
svenkolrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Intressant hu BLT:s nervärderar de socialistiska reformer som möjliggjort deras resa där de kan sitta på en fin egendom och gnäller och jämför med kommunism och socialism.

Hade inte socialbidraget till låntagare som kallas ränteavdrag införts hade inte fastigheter, boende stigit som de gjort.

Hade vi inte haft socialbidraget som kallas för bostadsbidrag/ bostadstillägg hade inte hyresvärdar kunna höjt hyrorna mer än folk kunnat betala vilket heller inte hade ökat värdet på eget boende. incitamentet för att äga beror ju stor del på att kostnaden för att bo var ju ungefär lika som för hyrestorsken.

Nästa idioti var socialbidraget som de kallade för Rot/ Rut.

Nu senast när de delar ut socialbidrag till medelklassen som är för lata för att elda för värme och kallar det för elstöd.

Så bolånetorsken kanske inte ska bita handen som i slutänden föder den samma.

Ta bort ränte (bidraget) avdraget och bostadsbidraget så får vi se hur välmående folk är egentligen, tror hela samhället skulle braka samman.
Bra spaning där!
Kul hur folk som ser sig själva som höger och socialismhatar med glädje suger i sig bidrag och subventioner.
Citera
2023-04-13, 15:09
  #25617
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Ränteavdraget kunde avskaffats då räntorna var låga. Att göra det med situationen som den är nu, och öka räntekostnader med ca 42%, vore oklokt.

Japp, precis som att marknadshyror borde införts när det fanns balans mellan utbud och efterfrågan på bostadsmarknaden. Att införa marknadshyror nu skulle bara innebära höjda hyror.

Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Intressant hu BLT:s nervärderar de socialistiska reformer som möjliggjort deras resa där de kan sitta på en fin egendom och gnäller och jämför med kommunism och socialism.

Hade inte socialbidraget till låntagare som kallas ränteavdrag införts hade inte fastigheter, boende stigit som de gjort.

Hade vi inte haft socialbidraget som kallas för bostadsbidrag/ bostadstillägg hade inte hyresvärdar kunna höjt hyrorna mer än folk kunnat betala vilket heller inte hade ökat värdet på eget boende. incitamentet för att äga beror ju stor del på att kostnaden för att bo var ju ungefär lika som för hyrestorsken.

Nästa idioti var socialbidraget som de kallade för Rot/ Rut.

Så bolånetorsken kanske inte ska bita handen som i slutänden föder den samma.

Exakt! Samma personer gapar om att det ska införas marknadshyror så man kan bli av med de knappnålsfå fattiga änklingar som sitter i huvudstadens paradvåningar för 3500kr/månaden, samtidigt som de gråter över de fattiga pensionärer som pga kostnadsökningar måste flytta för att de inte har råd att värma upp sina villor.

Citat:
Nu senast när de delar ut socialbidrag till medelklassen som är för lata för att elda för värme och kallar det för elstöd.

Snarare än lata så har de bränt pengar på allt annat än att investera i energieffektivisering, trots att vi bor i ett land där utrotningen av den vettigaste och billigaste energiförsörjningen varit uppenbar sedan MP fick inflytande.



Citat:
Ta bort ränte (bidraget) avdraget och bostadsbidraget så får vi se hur välmående folk är egentligen, tror hela samhället skulle braka samman.

Nu snackar vi! Ta bort alla bidrag, de som inte klarar av sitt leverne får söka försörjningsstöd (eller så får det göras en anpassning av skatterna istället). Då effektiviserar vi även bidragssektorn vilket innebär bantade myndigheter.
Citera
2023-04-13, 15:30
  #25618
Medlem
Sorken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Exakt! Samma personer gapar om att det ska införas marknadshyror så man kan bli av med de knappnålsfå fattiga änklingar som sitter i huvudstadens paradvåningar för 3500kr/månaden, samtidigt som de gråter över de fattiga pensionärer som pga kostnadsökningar måste flytta för att de inte har råd att värma upp sina villor.
Vill minnas att vid tiden för avskaffandet av fastighetsskatten handlade en hel del mediala inslag om just fattiga änkor som levt hela livet i samma hus ute i Stockholms skärgård...
Citera
2023-04-13, 15:41
  #25619
Medlem
Sorken80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochro
Ja, den gjorde sitt till. Nu är jag förvisso emot att beskatta något som man äger. Handlar i grund och botten egentligen bara om att ge med ena handen och ta med andra.

Däremot utan ränteavdrag och om de hade kostat att låna hade inte 8 miljoners villan varit värd 8 milj. Så delvis hade den problematiken löst sig själv.

Det lustiga är att allt går upp i pris, allra helst sådant som man använder till fastigheten. Allt från tapetklister till värmesystem men det som det ska sitta på sjunker i värde. i en normal värld borde ju även fastigheterna öka lika mycket som materialet. Vilket också ger en indikation på att något är väldigt fel.
Jag är emot generella skattehöjningar, skatteväxlingar om något.

Samtidigt har fastighetsbubblan lett till ökade klyftor. Det får gärna vara större klyftor, men jag hade hellre sett dem bero på att det hade lönat sig bättre med utbildning/arbete. Så en generell skatteväxling mellan fastigheter och lönearbete. Lägre fastighetspriser och mer kvar efter skatt hade sänkt trösklarna in på bostadsmarknaden.

Fast, alla reformer har sin tid. Ovanstående hade kanske varit något för 2010-2021 (eller att man skippade reformen 2008 till att börja med), inte idag. Nu borde man vänta och se vart bostadspriserna, och en eventuell löne/inflationsspiral, slutar. Det ger trots allt en mycket lik effekt i att sänka trösklar.

Mitt bud ligger fortfarande på en längre period med förhöjda räntor då fackens löneanspråk och höjda bidrag kommer kräva en högre ränta en längre tid för att hålla inflationen rimligt i schack. Och i samband med att det nya läget sätter sig in att fastighetspriser sjunker reellt under ett bra tag till.

https://www.dagensjuridik.se/nyheter/inflationen-vantas-sjunka-till-49-procent-pa-ett-ars-sikt/?fbclid=IwAR2621Bh1VisJ27qrRj9dA_5gKxmVgBL3Oa8mO5n jsHAngi62HXzMz5UoAM
4,1 respektive 2,8% lönepåslag under år då inflationen är 12 respektive 5 %. Tror inte det kommer flyga.
__________________
Senast redigerad av Sorken80 2023-04-13 kl. 15:43.
Citera
2023-04-13, 16:01
  #25620
Medlem
Lugnochros avatar
Håller med alla tre ovanstående som citerat. Har inget direkt att tillägga. Framtiden får ju som sagt utvisa var vi landar. Ville bara ge mina ”fem cent” när det ändå är skitväder ute.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in