21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Det tror jag också men ”Bortom allt rimligt tvivel”? Nej det blir svårt.

Dum fråga (till alla) men varför skulle inte J ha kunnat göra det själv om T först ramlat hårt på ryggen utan att kunna ta emot sig och sedan dessutom slagit bakhuvudet hårt i den vassa rördelen som stack upp ur golvet?

Om man sekunden efter det får två tummar hårt intryckta i halsen tills man dör så har man väl inte så mycket tid att spela på att hinna ”kämpa emot” på ett sätt som ger J skador?

En muskulös hästtjej på 180 cm har extremt starka lår och benmuskler att använda om man sitter på ett offer med de skadorna i rygg och nacke.

Det är helt straffritt att vara passiv när någon annan planerar eller genomför ett brott. Med några undantag, en förälder måste t ex hindra sitt barn.

Idag i Expressen står det om detta fall:

https://www.expressen.se/nyheter/35-aringen-misstanks--ha-kant-till-mordplaner/

Yes, rätt ska vara rätt. Skadegörelse är den rätta benämningen.

Men det tar inte ifrån det faktum att rätten tar med det i beaktande att JJ faktiskt gått hem till TT och gör eld utanför dörren där TT har sitt sovrum, även om elden sedan inte blev större än att klassas som skadegörelse. Jag tror inte rätten bortser från vad hon faktiskt gjorde även om klassificeringen av omfattningen av elden blev en annan.

Avseende hennes erkännande placerar hon sina händer där tills dess att Tove låter konstigt och hennes tunga ”kommer ut”, hon uppskattade tiden till 10 sekunder. Hon uppger inte att hon släpper taget innan Tove onekligen blir livlös. Men håller självklart med att det inte räcker utan stödbevisning.

Avseende hattexterna och googlingarna har jag dessvärre för dålig erfarenhet för att uttala mig huruvida de har ett högre värde än vad du beskriver, men upplevde ändå dessa sammantaget som en viktig pusselbit i det hat JJ hyste för TT.

Låter bra att det finns en chans att förklaringsbördan hamnat på Maja, då fortsätter jag ha den åsikten. Jag är inte särskilt juridiskt kunnig så de finare nyanserna behöver jag hjälp med.

Tror du att rätten kommer föra något resonemang om det faktum att J valde att ta med Maja till lägenheten tillsammans med T? Säger det något om ett gemensamt samförstånd? Om Johanna hade varit osäker på Majas inställning eller velat göra det ensam så hade hon väl bett Maja gå hem..?

Det är inte så att du blandar ihop det med att huvudskadorna inte var dödliga? För det var så det var iaf.

A 149/101

"Skadorna på huvudet i sig har inte varit dödliga. Det kan inte uteslutas att de gett upphov till viss medvetandepåverkan."

Som sagt, Alexandra Lazarevic säger att även andra situationer som Tove varit utsatt för kan leda till mevetandepåverkan, och jag återkommer med mer detaljer runt detta.

Det är ju också en sak att påstå att en viss skada inte skulle kunna ge medvetslöshet, men en annan att prata i generella termer.

Nu gäller det ju inte Toves huvudskada, då den faktiskt gett blödningar både mellan hjärnhinnorna och även inne i hjärnan (microblödningar). Även om det inte var några stora blödningar så har det ju blivit en jättesmäll som absolut kunnat ge en medvetslöshet.

Nu diffar historien. Menar du att hon uppger att hon går till badrummet 2 gånger runt 02:40-tiden? Det var nyheter för mig. Och varför vänder hon i hallen, går tillbaka till sängen och hämtar upp telefonen om hon sedan inte använder den? Det finns ju ingen aktivitet som t ex sociala medier registrerad på telefonen.

Om T är avliden kl 02:35-02:36 i badrummet, totalt genomblöt efter att musklerna släppt och hon kissat ner sig, och J redan kl 02:41 har lägenheten presentabel och kroppen undanröjd då är det OS i mord. Den tidslinjen är inte att leka med!

Låt oss se vad J ska klara på 5 min:

Hon ska torka upp i badrummet, hämta ett lakan, vira in kroppen, dra ut kropp i lakan genom dörren, öppna en annan dörr, dra in kroppen, torka upp det blöta spåret i hallen (för kroppen är definitivt så genomblöt att det går igenom ett lakan), leta upp Ts nycklar i hennes väska och hennes telefon och sen stå där oberörd i hallen när Maja kommer upp från sin sömn.

Vad bygger du det på att det inte skulle funnits vätskor? Varför skulle J ljuga om det? Eller passar det inte om i din tidslinje?

Tycker diskussionen här i tråden blir lite märklig ibland, eftersom det enligt mig är självklart att MH döms för mord i samförstånd om man kan slå fast att det hela tiden fanns ett uppsåt att T skulle dö. Precis som du skriver - om JJ planerade att T skulle dö så är det orimligt att hon skulle ta med dig en ovetande MH till lägenheten..

Jag tror att J själv var förvånad över att det blev blött på golvet
och därför nämner hon det i förhör helt naturligt
och att de slängde båda tjejernas strumpor

Jag har inte hittat något om polis hittade dessa strumpor eller inte?
Jag såg ingen fråga heller till deras mammor om de sett strumporna bland de kläder de så snabbt tvättade som tjejerna hade på sig den kvällen

Jag tänker att dessa strumpor borde varit ett viktigt bevis

Jag tror att JJ utförde mordet, hon har både motiv och ett väldigt avvikande beteende som nästan kan ses som manipulativt, hon är en riktig ”ledare” och hennes vänner blir ”följare”

När det kommer till MH tror jag inte att hon deltog i mordet överhuvudtaget. Det finns inget som tyder på det, däremot tror jag inte hon ”sov” jag tror att hon vakna, gick upp och bevittna JJ utföra handlingen. Tror hon frös till och inte visste hur hon skulle hantera detta, om hon skulle ringa 112, hade JJ gjort detsamma mot henne? Jag tror hon var rädd samtidigt som hon var påverkad, man får inte glömma att när någon är på mediciner som hon är på kombinerat med alkohol så blir effekten mycket starkare speciellt antidepressiva preparat.


Sen när de kommer till den delen att någon skulle ha hållit ner Toves armar, det är med stor sannolikhet att JJ när hon satt på Toves bröstkorg trycke ner sina knän mot Toves armar vilket gör det nästan omöjligt för en person att ta sig ur greppet oavsett hur stark den än är då hela personens kroppsvikt då hamnar på den andra personen.


Jag tror att detta var planerat, jag tror att JJ har tänkt igenom hur hon skulle provocera Tove på klubben, sedan få med henne hem, att ha MH där för att kanske eventuellt skylla mordet på henne ifall det gick snett? Tror inte någon som bragt en annan person av livet av misstag skulle gå till denna nivå som JJ gjort utan att ha någon form av plan i bakhuvudet?

Men man kan spekulera hur mycket man vill. Dem ända som faktiskt vet vad som skedde den kvällen är JJ och MH och tror tyvärr ingen av dem talar sanning.

Du kanske inte förstår innebörden av citationstecken