2023-04-10, 11:37
  #97
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Noterar att du undvek lägga fram belägg för att det är oförenligt med Bitcoin och dess fullt transparenta blockkedja. Bra så.

Tolka uteblivna svar som att jag tycker du kört fast i gyttjan
Du förstår dig inte på retoriska frågor?

Det är alltså oundvikligt att genomföra AML om inte en myndighet får utföra tillsyn samt stoppa transaktioner när det behövs.

Detta är helt oförenligt med din idé om att fritt skicka ”värde” som e-post.

Slutsats: du lider av kognitiv dissonans.
Citera
2023-04-10, 11:39
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Jag tycker att jag neandertal-anpassat pedagogiken för att förklara varför du har fel, så vi kan nu testa på dig och se om det fungerar för att lyfta dig ur den kognitiva gropen.

Stater kan inte göra något åt Bitcoin. Däremot kan de göra precis vad de vill med sina fiat-valutor. Även om det inte är det minsta troligt (för det vore idiotiskt) skulle alltså USA kunna göra det olagligt att handla BTC med USD.

En sådan sak skulle kunna påverka BTC/USD-kursen rejält [men om du tror dig vara säker på att $BTC skulle sjunka av det är det dags att läsa tex N.N. Talebs Black Swan].

Men det stoppar hursomhelst inte BTC. Så om du nu istället zoomar ut en smula kan du se att man i ett sådant scenario inte har begränsat BTC - man har begränsat USD. Och det är det enda stater kan göra - göra sin fiat-tjänst sämre och skapa friktion mellan fiat och krypto. Man kan inte påverka friktionen i den digitala ekonomin, man kan bara göra sin egen integration sämre.

Alltså, stater kan göra något som gör deras egen valuta sämre samtidigt som det inte berör BTC (utöver prissättning). Kör den simuleringen i huvudet några varv så är tanken att du ska förstå varför du haft så fel.

Bra försök och en viktig poäng. Den typen av begränsningar av hur man kan använda sina fiatpengar på bankkontot innebär en försämring av fiatpengarna -- en minskning av fiatpengarnas bruksvärde -- och tydliggör dessutom för fler att de inte alls äger sina digitala fiatpengar egentligen, vilket gör det än mer angeläget att rädda undan en del av sina tillgångar ut ur systemet.

Om man därtill lägger att det inte går att hindra privatpersoner från att göra affärer med varandra, så kan dollarpriset per bitcoin till och med komma att öka av denna typ av åtgärder.

Ditt resonemang är dock dessvärre för abstrakt för att vara neandertal-anpassat. Konkretisering med exempelsituationer skulle kanske kunna hjälpa.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2023-04-10 kl. 11:43.
Citera
2023-04-10, 12:08
  #99
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kryptonitmannen
https://news.bitcoin.com/robert-kennedy-jr-government-could-ban-seize-bitcoin-cbdcs-could-lead-to-financial-slavery-political -tyranny/

För bara några dagar sedan fanns det en viss användare här som absolut inte såg detta som troligt.
Det är ju en hel del som varnat för att det kommer ske någon form av blockad mot bitcoin och krypto så kanske är vi nära att få rätt?

Citat ur artikeln:
Presidential hopeful Robert F. Kennedy Jr. has issued a warning regarding the Federal Reserve’s new Fednow system and the potential risks of central bank digital currencies leading to financial slavery and political tyranny. He additionally warned: “We should not be blind to the obvious danger that this is the first step in banning and seizing bitcoin as the Treasury did with gold 90 years ago.”

Vi har redan ett par exempel på länder som försökt genomföra det Kennedy varnar för men rent praktiskt går det inte fullt ut. Det finns nämligen inget dem kan konfiskera om förvarar sina Bitcoin nycklar på rätt sätt. Och när ett land bannar kryptohandel finns det cirka 180 andra valutor och länder som tar över.

Det enda vi kan konstatera här är att scenariot skulle suga för amerikanarna samt försvårar en hel del men lösningar runt detta finns redan. Handla i andra valutor än USD t.ex. och dem med Bitcoinrikedom skulle bara ta sina nycklar och flytta till ett land som El Salvador, vilket många redan gjort.
Citera
2023-04-10, 12:31
  #100
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Woundsinmysalt
Vi har redan ett par exempel på länder som försökt genomföra det Kennedy varnar för men rent praktiskt går det inte fullt ut. Det finns nämligen inget dem kan konfiskera om förvarar sina Bitcoin nycklar på rätt sätt. Och när ett land bannar kryptohandel finns det cirka 180 andra valutor och länder som tar över.

Det enda vi kan konstatera här är att scenariot skulle suga för amerikanarna samt försvårar en hel del men lösningar runt detta finns redan. Handla i andra valutor än USD t.ex. och dem med Bitcoinrikedom skulle bara ta sina nycklar och flytta till ett land som El Salvador, vilket många redan gjort.
Ja USA skulle ha allt att förlora på att försöka banna Bitcoin och på så sätt tappa kontrollen helt iom att all handel (om finns i USA) bara kommer flytta utomlands där all annan handel redan finns.

Det enda rätta USA kan göra är att gå all in i Bitcoin så dom istället är välpositionerade inför den oundvikliga framtiden.

Diskussion i konkgressen på ämnet:
"This is about 3 trillion dollars in notional value around the development of a whole new range, a whole new suite of technology, that will developed around the world wether or not United States embraces it and wants to compete or if it is pushed of shore."
- Congressman McHenry (REP)
https://www.youtube.com/watch?v=pSTNhBlfV_s

Även Senatorerna börjar misströsta över SEC ordförande Genslers inkompetens (på tidigare diskussioner om att området behöver regleras)
Senator Theodore Budd: Can you say why companies have to go abroad?
Brooks: Because the SEC refuse to regulate
Senator Theodore Budd: So we are behinde the curve?
Brooks: Unquestionably

https://www.youtube.com/watch?v=mPhIIaSAZEk

Så nej, USA kommer inte förbjuda Bitcoin oavsett vad en muppig konspirationsteoretiker "tycker".
Citera
2023-04-10, 15:34
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AgentofSith
BTC är en världsvaluta. Att USA bannar växlandet av BTC/dollar (om det nu ens vore möjligt) innebär inte att man inte kan växla BTC till t ex Yuan. Börjar USA med förbud så öppnar Kina upp (vilket de nyss gjorde i Hongkong), och Ryssland har redan uttalat sig ytterst positivt om BTC..

Du tror för övrigt för mycket om USA. USA är på fallrepet. Dollarn är på fallrepet. Kina är på frammarsch.

Hur ska jag som svensk, med svensk bank, kunna köpa btc i Kina när min bank blockar alla sådana köp?
Citera
2023-04-10, 17:34
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ckskf
Hur ska jag som svensk, med svensk bank, kunna köpa btc i Kina när min bank blockar alla sådana köp?

Precis.
Ska man skicka kontanter i brev till nåt företag i kina då eller vad?

Blir inte förvånad om nån kommer här och skriver " du kan ju använda paypal".
haha, ok, lycka till med det när även paypal blockar dig från att skicka pengar till det företaget.

"eh, men då använder jag bara revolut"
Jaha, då kanske du inte är medveten om att folk som skickat pengar till sitt revolutkonto och sedan köpt krypto fått sitt bankkonto spärrat.


https://rikatillsammans.se/forum/t/lansforsakringar-sparrat-overforingar-till-revolut-vad-gora-nu/19077
Citera
2023-04-10, 21:42
  #103
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kryptonitmannen
Precis.
Ska man skicka kontanter i brev till nåt företag i kina då eller vad?

Blir inte förvånad om nån kommer här och skriver " du kan ju använda paypal".
haha, ok, lycka till med det när även paypal blockar dig från att skicka pengar till det företaget.

"eh, men då använder jag bara revolut"
Jaha, då kanske du inte är medveten om att folk som skickat pengar till sitt revolutkonto och sedan köpt krypto fått sitt bankkonto spärrat.


https://rikatillsammans.se/forum/t/lansforsakringar-sparrat-overforingar-till-revolut-vad-gora-nu/19077

Pengatvätt är bankerna livrädda för. Fråga Swedbank. I mitt fall har jag fått fylla i uppgifter om det mesta gällande min ekonomi, både i SEB, HB och Nordea. Växla bitcoin kan man bara glömma.
Citera
2023-04-10, 21:46
  #104
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kryptonitmannen
Ska man skicka kontanter i brev till nåt företag i kina då eller vad?

Man kan öppna konto i andra länders kryptovänliga banker och föra över dit. Revolut är bara ett av flera exempel och det finns fortfarande ett par svenska banker som inte spärrar överföringar till Revolut.

Det går även i vissa fall att få sin lön insatt på kontot i utländska banker.

Finns alltid lösningar på problem som dyker upp. Tills den dagen vi blir rövknullade av CBDC 😱.
Citera
2023-04-10, 22:01
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Woundsinmysalt
Man kan öppna konto i andra länders kryptovänliga banker och föra över dit. Revolut är bara ett av flera exempel och det finns fortfarande ett par svenska banker som inte spärrar överföringar till Revolut.

Det går även i vissa fall att få sin lön insatt på kontot i utländska banker.

Finns alltid lösningar på problem som dyker upp. Tills den dagen vi blir rövknullade av CBDC 😱.

Som du ser så skulle det bli massor av krångel.
En andlening till att krypto blivit så stort som det är idag är att det blivit enkelt att få tag i.

Säg att du skaffar konto i bulgarien.
Då kommer skatteverket undersöka vad du gjort med pengarna.
Har du köpt krypto kommer dom beslagta dina egendommar i sverige eller spärra ditt svenska bankkonto för det är höga böter på svenska medorgare som köper krypto.

Myndigheter skulle absolut kunna göra detta.

Alternaivt så hindrar dom din arbetsgivare från att skicka pengar till ditt utländska konto.
Sverige skulle bara blocoka alla kryptovänliga banker så du skulle inte kunna föra öve rnågra pengar dit.
Citera
2023-04-10, 23:40
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kryptonitmannen
Som du ser så skulle det bli massor av krångel.
En andlening till att krypto blivit så stort som det är idag är att det blivit enkelt att få tag i.

Säg att du skaffar konto i bulgarien.
Då kommer skatteverket undersöka vad du gjort med pengarna.
Har du köpt krypto kommer dom beslagta dina egendommar i sverige eller spärra ditt svenska bankkonto för det är höga böter på svenska medorgare som köper krypto.

Myndigheter skulle absolut kunna göra detta.

Alternaivt så hindrar dom din arbetsgivare från att skicka pengar till ditt utländska konto.
Sverige skulle bara blocoka alla kryptovänliga banker så du skulle inte kunna föra öve rnågra pengar dit.

Det är ju lite svårt att tänka sig att Sverige skulle hamna i en situation liknande Östtyskland, Sovjetunionen och Nordkorea där medborgarna är förhindrade att föra ut pengar utanför landet. Antar att det också måste kombineras med att man inte får lämna landet fysiskt heller.

Vet inte om du tänkte på ett tänkbart framtidsscenario, men om du får lön i Sverige och väljer att föra över den till Bulgarien varje månad tror jag inte att Skatteverket skulle bry sig ett dugg om det. Och om de skulle fråga så har du ju source of funds = din lön. Och syftet med överföringen är att du sparar i en utländsk bank.
__________________
Senast redigerad av bagge1 2023-04-10 kl. 23:47.
Citera
2023-04-11, 00:52
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Det är ju lite svårt att tänka sig att Sverige skulle hamna i en situation liknande Östtyskland, Sovjetunionen och Nordkorea där medborgarna är förhindrade att föra ut pengar utanför landet. Antar att det också måste kombineras med att man inte får lämna landet fysiskt heller.

Vet inte om du tänkte på ett tänkbart framtidsscenario, men om du får lön i Sverige och väljer att föra över den till Bulgarien varje månad tror jag inte att Skatteverket skulle bry sig ett dugg om det. Och om de skulle fråga så har du ju source of funds = din lön. Och syftet med överföringen är att du sparar i en utländsk bank.


Ser inte hur det är svårt att tänka sig när banker redan idag bestämmer vad du får göra med dina pengar.
Vissa tillåter inte att du köper eller säljer bitcoin.
Flera banker tillåter inte att du skickar pengar till nordkorea och några fåtal andra länder.

Vill dom verkligen ha häxjakt på krypto så ja, då skulle dom kunna se att du för över pengar till en bank i bulgarien som är kryptovänlig och så säger dom: " för du över pengar till den banken igen kommer vi spärra ditt svenska konto".

Detta har redan skett idag med bland annat revolut där banker sett att revolut användts för kryptohandel och då tillåter banken därmed inte att du för över pengar till revolut.

Vill dom så kan dom göra det extremt svårt att hålla på med krypto, bara frågan om hur långt dom är villiga att gå eller hur långt dom pressas att gå.
Citera
2023-04-11, 01:01
  #108
Medlem
Obekvamstamnings avatar
Ju mer de förbjuder ju mer stealth blir crypto. Finns crypto sider som Houdini och stealth som trollar bort dina framtida spår.

Folk kommer alltid söka ett sätt att säkra sina tillgångar från 3 part oavsett om det är med crypto, guld eller cigaretter som under Rumäniens diktatur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in