2023-04-09, 17:25
  #49621
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Så fruktansvärt eg...

Att man använder isåfall förväxlingen...

Snacka om att han lyckades då med att ensam påstå att han sprang I gränden och hitta på ett supervittne ...

Engström skapade på egen hand en förväxling och lyckades...

Jag vet inte vad han som GM lyckades med här. Hela saken framstår som ganska oklar.

Det är Borgström som funderar på SE:s roll i rättegången. Vad ska styrkas med hans berättelse. Han är kallad av försvaret, men hans medverkan verkar ju främst stödja åklagarens påståenden. Så på så sätt verkar väl GM-SE förslaget och i sitt intresse. Men det var ju inte tanken eller på förhand givet, utan råkade mer bli så?

Det Borgström faktiskt säger om "förväxlingen" är att försvarets tanke med att kalla SE förmodligen är att skapa oklarheter gällande signalementet. Alla sådana (oklarheter) är till fördel för en nekande åtalad, menar Borgström vidare. Tydligen även om sådana uppgifter ett vittne lämnar och som skapar denna önskvärda oklarhet egentligen talar till den tilltalades nackdel. Eftersom det är åklagaren som har bevisbördan.

Snurrigt.
Citera
2023-04-09, 17:27
  #49622
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
I tingsrätten påstår SE att OP låg på rygg när han kom till platsen.

- Jag gör ett så kallat framstupa sidoläge.

Varför gör SE det när det pågår hjärt- lungräddning, det rimmar väl inte?

Är det uteslutet att SE som mördare ser OP ligga i framstupa sidoläge sekunderna efter skotten och sedan ser OP ligga på rygg när han några minuter senare återvänder till mordplatsen?

SE påstår alltid att han låg på rygg när han kom till platsen. Vilket stämmer med verkligheten.

Antagligen av den anledning han själv uppger i sitt brev till Anér https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-24 "Åsså har vi lilla Anna Hage med hjärtmassage på en person som hade andnings vägarna fyllda med blod. Då hjälper ingenting."

Det stämmer ju märkligt nog väldigt bra överens med den person som ska ha sagt detta enligt KJ https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E20-00-A "J: Nej ingenting. De bara frågade vad som hade hänt, sen så var det någon som sa, jag vet att han skall ligga i framstupa sidoläge, varför gör ni så här."

Och ja, det är uteslutet. Om man inte vill tillskriva SE extrem kondition och löphastighet. Men du vill alltså för att förklara den här detaljrikedomen SE kan uppge med att han sprang med maxhastighet runt kvarteret och direkt tillbaka till mordplatsen. Inte bara till Skandia, utan rakt tillbaka till mordplatsen. I full galopp och med andan i halsen. Och dessutom gissa att OP låg så redan när han som vittne kom fram.

Varför är det så svårt att erkänna att det är orimligt för SE att känna till det här som gm?
Citera
2023-04-09, 17:28
  #49623
Medlem
Faderligs avatar
[quote=csvens|84100069]
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det är rätt uppfattat av dig att polisen fick höra "mörk rock" av vittnet framför näsan på SE och att SE blev avfärdad då han försökte lämna sina vittnesuppgifter till polisen. SE hade inte sett mördaren och hade inget signalement att lämna till polisen. Att SE i det läget skulle utgå ifrån att LP inte skulle berätta om "mörkblå täckjacka" för polisen kunde inte vittnet SE gissa. Det var således inte aktuellt för SE att börja prata med polisen om vad LP sagt i detta läge.

SE hade inget att tillföra på mordplatsen efter att blivit avvisad av polisen och skyndade hastigt vidare mot Hötorgets tunnelbana, ivrigt tittande på sin klocka för att kolla om han skulle hinna med sista tåget.

——————————————————————

Han hade ju enligt egna utsagor sett en man i 20-årsåldern med smala ben och burrigt hår, iklädd en bulsig blå täckjacka inne i gränden strax efter mordet. Den mannen beskrev han ju som mördaren i SVD Riks som kom ut 2 mars. Vore inte det en grej att berätta för poliserna när han fick reda på att det var OP som var mördad? Den informationen stämde ju med vad LP sagt, samt var dessutom mer informativ.

Det var SVD som beskrev det som mördaren. Inte SE
Citera
2023-04-09, 17:31
  #49624
Medlem
ursprungligens avatar
[quote=Faderlig|84101069]
Citat:
Ursprungligen postat av csvens

Det var SVD som beskrev det som mördaren. Inte SE

Rätt ska vara rätt! Tack för att du påpekade missen. Det är lurigt hur tidningar skriver, det är lätt att missuppfatta.

Poängen är ändå att det blir märkligt att lägga SE till last att han inte säger sådant han inte vet eller kommit på till polisen på mordplatsen innan han vet eller kommer på det.
Citera
2023-04-09, 17:35
  #49625
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Nyckeln till varför SE fick vara med i Rapport var att HH dagen innan skrivit på DN debatt om "hur polisen lade pussel" och det fick vagnen att tippa för SE som ringde sin vän på Rapport. Sedan befann sig den tippade vagnen i fri rullning.

Intressant med artikeln på DN Debatt och SE:s pendang till kontring. Det blir ju fler hugg i det lilla kriget mellan grafikersprintern och Palmerummet.

Apropå meddelandet som läses upp i bussradion. Varför antas det ha lästs upp var tionde minut och varför skulle trafikanter så säkert kunnat överhöra det?
Citera
2023-04-09, 17:40
  #49626
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Nu är det alldeles snurrigt på Förnekarsidan. Nivån har tyvärr aldrig varit lägre. Nej, det är naturligtvis inte bekräftat, det är däremot osannolikt att en polis som behövde vittnesmål skulle neka någon som har information om mördaren. Tråden är i fritt fall.

Osannolikt är det visserligen. Men det är en konstighet som får falla på polisen. För SE är inte den enda som observerar detta. Det gör även PV.https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E167-01
"Och sen där, det vet ju inte jag, men jag tyckte det verkade konstigt, att dom inte frågade oss någonting. Jag tänkte ju gå fram och säga telefonnummer och det, men jag kände det nästan som ett ointresse ut av det hela, så jag brydde mig inte om det.

Så var det med den låga nivån och en tråd i fritt fall.

Märkligt att allt SE säger har stöd i materialet.
Citera
2023-04-09, 17:44
  #49627
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Enligt en busschaufför som var anställd av SVT (internbussen?) men jobbade extra på SL på mordnatten ropade SLs trafikledning ut var tionde minut när SE tog nattbussen från Odenplan:

"Ring omedelbart om ni har sett en man i halvlång, grå jacka, möjligen keps, möjligen glasögon. Mannen verkar skärrad."

Utropen började enligt chauffören vid midnatt och pågick fram till att nyheten om mordet gick ut i SR. Eller 01.30 säger han och det är väl egentligen lite efter SRs sändning också, men ändå den period då SE befann sig på nattbussen hem.

SE hörde därför redan på nattbussen hem att man sökte efter en mördare med just glasögon.

Eller har du några andra källor än dina egna gissningar och antaganden som vanligt?

Edit: Ingenting i SLs Trafiklednings utrop nämner att uppgiften om glasögon kommer från MP det är återigen din egen fantasi.
HH har sagt att glasögon kom från Måren P. Länka om du har någon annan uppgift, för du hittar väl inte på nu, igen.
Citera
2023-04-09, 17:45
  #49628
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Intressant med artikeln på DN Debatt och SE:s pendang till kontring. Det blir ju fler hugg i det lilla kriget mellan grafikersprintern och Palmerummet.

Apropå meddelandet som läses upp i bussradion. Varför antas det ha lästs upp var tionde minut och varför skulle trafikanter så säkert kunnat överhöra det?

Uppgiften om SLs utrop finns inbäddat i materialet runt buss 43.

En chaufför som jobbade extra på SL på mordnatten uppgav att SLs trafikledning börjar ropa ut vid midnatt och att meddelandet upprepades var 10:e minut fram till 01.30:

"Ring omedelbart om ni har sett en man i halvlång, grå jacka, möjligen keps, möjligen glasögon. Mannen verkar skärrad."

Utropen till bussarna gjordes via en högtalare som satt framme vid chauffören på 80-talet och de som satt i främre delen av bussen som den lite räddhågsna SE hörde tydligt alla utrop.

Det är alltså inte chauffören på buss 43 utan en annan busschaufför som uppger detta. Jag vill minnas att chaufförens normala anställning var som internbusschaufför på SVT.

Har någon i tråden någon annan uppfattning om vad SLs trafikledning ropade och när så tar jag gärna del av den.
Citera
2023-04-09, 17:52
  #49629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Det finns så många samstämmiga vittnesmål om polisens ovilja att ta emot kontaktuppgifter på mordplatsen att man kan drunkna i dem om man lyfter på det locket.

Att SE inte fick lämna sina kontaktuppgifter är mer eller mindre helt fastslaget, men då måste så klart SE vara ett vittne, en ohyggligt obehaglig tanke för de som sitter och trängs upplurade med Maggan från Åland, Sven A, TP och KP uppe på "Nose bleed section" på läktaren där logiken är lika tunn som luften.

Ja! Allt talar för att vittnet SE inte fick lämna sina kontaktuppgifter till polisen eftersom han inte sett mördaren. SE berättar själv om detta i sina förhör.

Du har alltså inga bevis för att Engström blev nekad vittnesmål...

Sitter och gissar i denna tråd..


Du har heller inga bevis för att Engström ens sprang I gränden eller varit på Bohemia...

Så trist att du bara gissar i tråden
Citera
2023-04-09, 17:54
  #49630
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
HH har sagt att glasögon kom från Måren P. Länka om du har någon annan uppgift, för du hittar väl inte på nu, igen.

Jobbade HH på SLs trafikledning på mordnatten? Var inte han i Borlänge?

Var SLs trafikledning får signalementet ifrån vet jag inte då jag inte vill hitta på. Du hittar på att det är från MP.

Vad chauffören återger att han hörde var tionde minut den tid då SE satt på nattbussen hem var:
"Ring omedelbart om ni har sett en man i halvlång, grå jacka, möjligen keps, möjligen glasögon. Mannen verkar skärrad."

Ska du inte hugga lite på "grå jacka" och att "mannen verkar skärrad" också? Det finns det väl inga vittnen på hotell i Borlänge som har sett heller?

Vilka vittnen har uppgivit på mordnatten att mördaren "verkade skärrad" enligt dig?
Vad säger HH om "halvlång grå jacka"

Jag tänker inte spekulera om var SLs trafikledning fick sina uppgifter ifrån utan konstaterar bara att SE hörde utropen på nattbussen hem mot Täby på mordnatten.

Nej, eftersom jag tror på den teori som verkligen har inträffat, att SE "bara" var ett vittne, behöver jag inte hitta på någonting.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-04-09 kl. 17:57.
Citera
2023-04-09, 17:54
  #49631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jag vet inte vad han som GM lyckades med här. Hela saken framstår som ganska oklar.

Det är Borgström som funderar på SE:s roll i rättegången. Vad ska styrkas med hans berättelse. Han är kallad av försvaret, men hans medverkan verkar ju främst stödja åklagarens påståenden. Så på så sätt verkar väl GM-SE förslaget och i sitt intresse. Men det var ju inte tanken eller på förhand givet, utan råkade mer bli så?

Det Borgström faktiskt säger om "förväxlingen" är att försvarets tanke med att kalla SE förmodligen är att skapa oklarheter gällande signalementet. Alla sådana (oklarheter) är till fördel för en nekande åtalad, menar Borgström vidare. Tydligen även om sådana uppgifter ett vittne lämnar och som skapar denna önskvärda oklarhet egentligen talar till den tilltalades nackdel. Eftersom det är åklagaren som har bevisbördan.

Snurrigt.

Men vi kan inte bortse från att Engström agenda dagen efter är att skapa förvirring om förväxling som GM..

Vi kan slå fast detta till 100% väl ?
Citera
2023-04-09, 17:59
  #49632
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jobbade HH på SLs trafikledning på mordnatten? Var inte han i Borlänge?

Var SLs trafikledning får signalementet ifrån vet jag inte då jag inte vill hitta på. Du hittar på att det är från MP.

Vad chauffören återger att han hörde var tionde minut den tid då SE satt på nattbussen hem var:
"Ring omedelbart om ni har sett en man i halvlång, grå jacka, möjligen keps, möjligen glasögon. Mannen verkar skärrad."

Ska du inte hugga lite på "grå jacka" och att "mannen verkar skärrad" också? Det finns det väl inga vittnen på hotell i Borlänge som har sett heller?

Vilka vittnen har uppgivit på mordnatten att mördaren "verkade skärrad" enligt dig?

Nej, eftersom jag tror på den teori som verkligen har inträffat, att SE "bara" var ett vittne, behöver jag inte hitta på någonting.
Nej det kommer från HH. Tror att det finns på band, ska se om jag hittar det.

Under tiden kan du väl hitta försöka något substantiellt på din sida, för en gång skull.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in