Skandiamannen

Så det är bekräftat att Engström blivit nekad vittnesmål på brottsplatsen?

Vad exakt är det som gör att han måste veta detta?

Med tanke på väskans ringa storlek och att den inte visas upp på något sätt på mordplatsen.

Här gör regissören och skådespelaren Robert Gustavsson något väldigt märkligt och låter väskan dingla från samma hand som vapnet.

Det är från att tittat på inspelningen på platsen och eller sett serien som man får intrycket att det gått till så. Då tar man det som förevändning att någon borde sett väskan på mordplatsen.

Mer korrekt är att GM Se håller väskan i vänster hand, så som han gör på fotografier och skjuter med höger.

Väskan blir då helt/delvis dold för alla vittnen på platsen och framförallt då ligger inte denna 15-20 cm väska i blickfånget när den bärs i vänster hand.

Utifrån det är det inte övermänskligt att SE kan göra en rimlig slutsats observationen av väskan borde skett på annan plats före och efter skottet.

Möjligt att mitt svar inte responderar mot ditt inlägg.

Utveckla gärna isåfall.

(Godmorgon)

[quote=ursprungligen|84099452]Det är rätt uppfattat av dig att polisen fick höra "mörk rock" av vittnet framför näsan på SE och att SE blev avfärdad då han försökte lämna sina vittnesuppgifter till polisen. SE hade inte sett mördaren och hade inget signalement att lämna till polisen. Att SE i det läget skulle utgå ifrån att LP inte skulle berätta om "mörkblå täckjacka" för polisen kunde inte vittnet SE gissa. Det var således inte aktuellt för SE att börja prata med polisen om vad LP sagt i detta läge.

SE hade inget att tillföra på mordplatsen efter att blivit avvisad av polisen och skyndade hastigt vidare mot Hötorgets tunnelbana, ivrigt tittande på sin klocka för att kolla om han skulle hinna med sista tåget.

——————————————————————

Han hade ju enligt egna utsagor sett en man i 20-årsåldern med smala ben och burrigt hår, iklädd en bulsig blå täckjacka inne i gränden strax efter mordet. Den mannen beskrev han ju som mördaren i SVD Riks som kom ut 2 mars. Vore inte det en grej att berätta för poliserna när han fick reda på att det var OP som var mördad? Den informationen stämde ju med vad LP sagt, samt var dessutom mer informativ.

Nej inget utrop om glasögon på nattbussen kan ha varit möjligt. I så fall måste han ha stannat kvar i krokarna flera timmar efter mordet.

https://www.expressen.se/nyheter/det-ar-mycket-mojligt-att-det-var-honom-jag-sag/

Under mordnatten, bara timmar efter mordet på statsministern, förhördes Mårten Palme som uppgav att han sett man som före mordet stått vid ett skyltfönster och tittat mot Olof Palme.

Efter att föräldrarna och sonen skilts åt ska samma man följt efter Olof och Lisbeth Palme.

Då beskrev Mårten Palme honom som en kraftigt byggd, 180 centimeter lång man runt 40 år gammal, bärandes på en keps och stålbågade glasögon.

HH har sagt att uppgiften om glasögon kom från Mårten Palme. SE nämnde inte glasögonen förrän han kommit tillbaka från Idre, glasögonen nämndes nämligen i SvD, 2 eller 3 mars. Det var alltså först vid förhöret den 10 mars som Engström plockade fram Supervittnet, inget specifikt om detta vittne vid återkomsten till Skandia, inte vid samtalet med RB och inte heller vid tipsinringningen den 1 mars. Inte förrän LJ framträtt i media 4-5 mars, "vittnet hade inte varit på platsen i inledningsskedet". Det framgick av AB och SvD att LJ blivit förd till mordplatsen och blivit förhörd där.

Jag är övertygad om att SE ljuger om samtalet med LP, språngmarschen och Supervittnet. De här tre sakerna hör ihop, Supervittnets "vittnesmål" kräver en förväxlingssprångmarsch innan som kräver ett LP-samtal innan. Det verkar som vi är hyfsat överens om ljugandet men varför ljuga så där som vittne? Som GM är det lättare att förstå, det blir ju som något slags "alibi".

Lite fler sjukt specifika saker SE har rätt om. Detta gällande hur OP låg och var det kom blod.

När SE kommer fram är det två personer framme vid kroppen och OP är liggandes på rygg.
Detta stämmer överens med hur AH beskriver det.
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E19-00-C

"F: På vilket sätt låg han när du höll på, låg han då på rygg?
H: På rygg ja, i och för sig är det farligt att vända en människa som har invärtes skador på rygg men han låg i framstupa sidoläge och har han ingen puls då spelar det ingen roll om han sitter, ligger eller står...
F: I vilket läge låg han när du kom fram till...
H: Då låg han i framstupa, inte exakt eftersom han hade fallit så.
F: På vilken sida låg han?
H: Han låg på höger sida, lutad höger."

Han föll alltså så att han låg i framstupa sidoläge och låg så under tiden GM hade möjlighet att se kroppen från ett rimligt avstånd. Men när SE kommer fram ligger han på rygg. Precis som SE säger. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-00-B"Där såg han en person liggande på rygg med fötterna åt Engströms håll och huvudet mot det håll där den lilla T-banenedgången till Hötorget är belägen."

Det är bara en av två saker han har rätt om här. Den andra är en så specifik detalj att den nästan på egen hand kan bekräfta honom som varande på platsen.
Det är OPs blodfria bröst. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-00-C
"Jag observerade inte massa blod i bröstet som det rätteligen skulle ha varit i så fall."

Det är en väldigt märklig detalj att bara gissa på. Det råkar också som så ofta med SE stämma med verkligheten, vi kan här se OPs kläder efteråt http://www.itdemokrati.nu/page16.html
Som ni ser är bröstet på skjortan och slipsen nästan helt blodfria.
Att SE som skjuter bakifrån och springer därifrån medan OP ligger i framstupa sidoläge ska ha koll på hurvida det är blod på bröstet eller inte, det faller på sin egen orimlighet. Dessutom när det rimliga borde vara att bröstet är blodigt.


I samma avsnitt som han diskuterar blodet https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-00-C kan vi också notera saker gällande tidigare diskussioner som rör SEs egen fotokonfrontation. Det har framförts som försvårande för SE att han pekar ut HL, när hon inte ens är på brottsplatsen. Jag har hävdat att det är möjligt att se henne på andra sidan Sveavägen. Men tydligen har alla haft fel här. För han pekar inte ens ut henne. Han väljer bara ut henne som ett alternativ till den siluett han ser på tunnelgatan.

"Du är också intresserad av foton som är benämnda E107-01 (E107-01 Helena Lähde) , men mest E15 (E15 Lars Jeppsson) .
Du tycker att det skulle vara den mest välliknande till siluetten vad jag förstår.
E: Ja det är riktigt. Det stämmer väldigt bra överens med min bild utan siluetten."

Nu är det alldeles snurrigt på Förnekarsidan. Nivån har tyvärr aldrig varit lägre. Nej, det är naturligtvis inte bekräftat, det är däremot osannolikt att en polis som behövde vittnesmål skulle neka någon som har information om mördaren. Tråden är i fritt fall.

God morgon!

Jag noterar bara att SE markerar i sitt förhör att han inte hört på mordnatten ett signalement på sin handledsväska. Den mörka rocken har han hört från ett vittne när han blir avvisad av polisen på mordplatsen. Keps och glasögon hör han på nattbussen hem.

Det är först senare som uppgiften om handledsväskan dyker upp i media och SE som vittne "speglar" detta faktum i sitt förhör.

Som GM blir det lite knepigt för SE att gissa att HHs källa på att han hade en handledsväska skulle vara okänt för polisen flera dagar innan YN förhördes. Som GM vet han ju tvärtom att han hållit fram handledsväskan rakt i YNs hungriga blickfång på DBG.

SE som GM borde här inte gissa att polisen skulle strunta i YNs vittnesmål flera dagar och att YN lite som en som passar in på GMP skulle lägga sig i utredningen först på söndagen och tvinga polisen att lyssna på hennes vittnesmål.

Den mest logiska gissningen för GM-SE borde väl vara att YN hade spärrats in i polisens förhörsförvar, isolerad från andra vittnen, innan hon på centimetern när hade beskrivit GM-SEs hårda väska utan rem för polisen?

Hur kan SE som GM göra denna ologiska gissning att uppgiften om väskan kommer fram först senare? Inte ens när SE förhörs i slutet på april torde detta faktum vara känt i media.

För mig blir det orealistiskt hur SE-GM skulle gissa rätt om detta, men fullständigt logiskt att SE som vittne faktiskt inte hörde något om väskan på mordnatten, vilket han berättar om i förhör.

Men det kräver den "halsbrytande tankevolten", som inte alla klarar av att göra, att SE bara är ett obeväpnat vittne.

I tingsrätten påstår SE att OP låg på rygg när han kom till platsen.

- Jag gör ett så kallat framstupa sidoläge.

Varför gör SE det när det pågår hjärt- lungräddning, det rimmar väl inte?

Är det uteslutet att SE som mördare ser OP ligga i framstupa sidoläge sekunderna efter skotten och sedan ser OP ligga på rygg när han några minuter senare återvänder till mordplatsen?

Det finns så många samstämmiga vittnesmål om polisens ovilja att ta emot kontaktuppgifter på mordplatsen att man kan drunkna i dem om man lyfter på det locket.

Att SE inte fick lämna sina kontaktuppgifter är mer eller mindre helt fastslaget, men då måste så klart SE vara ett vittne, en ohyggligt obehaglig tanke för de som sitter och trängs upplurade med Maggan från Åland, Sven A, TP och KP uppe på "Nose bleed section" på läktaren där logiken är lika tunn som luften.

Ja! Allt talar för att vittnet SE inte fick lämna sina kontaktuppgifter till polisen eftersom han inte sett mördaren. SE berättar själv om detta i sina förhör.

1. Hur menar du att SE hade hört på mordplatsen att LP hade sett LJ i gränden? Hade de pratat om det också utan att varken SE eller LP nämnde något om det samtalet i förhören?

2. Insikten att LJ skulle kunna vara mördaren var nog en insikt som slog SE först dagen efter mordet. Bilden i Rapport på den flyende GM likar märkligt nog LJ en hel del. Varför skulle SE berätta något för polisen på mordplatsen han felaktigt kom fram till dagen efter, eller 2 mars som du skriver i ditt inlägg?

Det rimliga är att SE blev avvisad av polisen och fortsatte småspringande mot Hötorgets tunnelbanestation, en "utflykt" han berättat om för sina kollegor på Skandia. Han säger också i sitt förhör att han inte hade mer att göra på mordplatsen, så även det tyder på att han återupptog jakten på sista tåget hem.

Enligt en busschaufför som var anställd av SVT (internbussen?) men jobbade extra på SL på mordnatten ropade SLs trafikledning ut var tionde minut när SE tog nattbussen från Odenplan:

"Ring omedelbart om ni har sett en man i halvlång, grå jacka, möjligen keps, möjligen glasögon. Mannen verkar skärrad."

Utropen började enligt chauffören vid midnatt och pågick fram till att nyheten om mordet gick ut i SR. Eller 01.30 säger han och det är väl egentligen lite efter SRs sändning också, men ändå den period då SE befann sig på nattbussen hem.

SE hörde därför redan på nattbussen hem att man sökte efter en mördare med just glasögon.

Eller har du några andra källor än dina egna gissningar och antaganden som vanligt?

Edit: Ingenting i SLs Trafiklednings utrop nämner att uppgiften om glasögon kommer från MP det är återigen din egen fantasi.

Ok, trodde det rörde sig om någon annan slags poäng.

Ja, den uppenbara förbittring över att sorterats bort som SE framhärdar med genom åren och ventilerar vid varje tillfälle är värd att begrunda.

Han misslyckas initialt uppenbarligen med att bli den här biten som krävs för att bilden ska bli komplett. Han har inte sett något avgörande, vilket vittnet SE kanske först trodde (att han sett GM i gränden).

En tolkning är att han sedan istället tar fasta på detta med förväxlingen och samlar uppgifter till den. Nu blir han återigen en pusselbit som krävs för att saker ska kunna läggas ihop. Detta verkar blomma ut i samband med rekonstruktionen. Det han sedan inte kan släppa och hela tiden återkommer till är just förväxlingen och att han sorterades bort vid rekonstruktionen.

Vi vet inte vem som vill visa upp språngmarschen. Den illustrerar reportaget. Är det SE som vill kuta, eller är det Rydén som föreslår det när de filmar på gatan. SE är ju en av få som glatt skulle ställa upp på det där. Vad skulle GM-SE förekomma gällande rekonstruktionen med detta framträdande?

Och hade han som GM, som aldrig hade varit på mordplatsen efter mordet, fått vara med i rekonstruktionen, hade han fått klampa runt och chansa bland folk som faktiskt varit på plats och vet vad som förevarit. Låter livsfarligt. Varför var GM så angelägen om det? Ta kommandot?