21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Kanske missade något men vad menar du med finess och klurigheter, i vad skulle det ligga menar du?

En annan liten detalj som jag noterade när jag läste M s förhör igen, är att enligt henne själv så sa hon den nu välbekanta frasen ”Vad håller du på med?” till T inne på nöjet och sen motade bort henne.

Så där ha vi iaf ett bevis på att hon inte drar sig från att vara fysisk.

Precis, hon känner till alla detaljer för att hon varit högst delaktig.
Hon satt bredvid sin pappa när E ringde och frågade om M visste något om spraysabotaget. M förnekade och gick sen direkt och ringde J. Pappan kollade sen upp var mobilen (M) befunnit sig och det stämde överens med platsen för sabotaget. Men M förnekade ändå.
Säkert därför hon därefter lämnade mobilen hos J när de skulle iväg och göra illgärningar.

M sprang ju tillsammans med J fram till vakten på Nöjet. På bilder från övervakningskameror syns det på kroppspråk bl.a att M är väldigt engagerad. Även sen när hon går tillbaka in och spanar efter T. M ska enligt ett vittne ha varit upprörd.
Som sagt aktiv och engagerad trots att det inte är hennes bråk vilket hon anger som skäl till varför hon går och lägger sig i lägenheten sen.

Självklart var hon med och mördade T. Hon har antagligen blivit "manipulerad" av J till att tycka illa om/hata alla de J hatar.
Det är först när hon nu riskerar fängelse som hon gör allt för att förminska sin egen roll och lägger allt på J.
Stackars M som blev så styrd och manipulerad av monstret J. Som inte hade någon annan som såg och bekräftade henne. Vilket skitsnack!. M hade kunnat få vänner i kyrkan om hon velat. Istället väljer hon att umgås med J. Det säger jävligt mycket om hur hon själv är funtad.
Och jag tror inte ett jävla dugg på att hon varit rädd för J.

Jag har extremt svårt för sånt äckligt beteende som M uppvisar som ska ha sympatier trots att hon högst troligen varit med på allt skit J hittat på. Varför? Taskigt självförtroende och/eller självkänsla? Skitsamma, man drar sig undan från en sån person som J om man inte är full av skit själv.

Jag har läst de delarna i fup och jag står fast vid min ståndpunkt. Kanske var jag otydlig eller så läste drottningen lite för hastigt.

Fabuleringförmåga har i allra högsta grad MH också.
Upprepade lögner och påhittade historier sedan länge, väl omvittnad av MHs omgivning. För att inte nämna alla MHs påhittade historier och motbevisade lögner under häktesförhören.

Som fabulerande lögnare är nog både MH och JJ lika goda kålsupare.
Men JJ verkar vid årskiftet ha bestämt sig för att berätta det mesta om mordet. JJ berättar även fakta om händelseförloppet som inte är till gagn för henne, mindre smickrande fakta om vad hon gjort som inte kommer förminska hennes straffpåföljd, tvärtom.

MH däremot erkänner bara de detaljer som hon överbevisas om och gör allt för att låtsas att hon i varje enskild detalj är oskyldig, ovetande eller styrd av JJ att göra det hon gjort.

Det vore väldigt obehagligt och beklämmande om någon som MH därför skulle gå fri från ansvaret för sin delaktighet i mordet på Tove. För delaktig har MH definitivt varit.
En åsikt som nog delas av anhöriga till T och inte minst av Ts sambo som varnade T för att både JJ och MH inte var att lita på.

Precis, hon hoppade in i bråket på Nöjet på JJs sida utan någon uppmaning. Och detta efter att ha bevittnat det var JJ som först knuffade TT.

Ytterligare en detalj som MH bjuder på är att JJ ska ha låst badrumsdörren när hon dödande TT, för att MH - som sov - inte skulle se eller höra något. Så JJ skulle alltså ta sig tid att mitt upp i överfallet på TT pausa och låsa badrumsdörren? Skulle inte det ha gett tid för TT att komma i balans efter en knuff eller att komma upp från golvet efter en fällning?

Den låsta badrumsdörren är en så uppenbar lögn, avsedd att avlägsna MH från brottet. ”Jag sov och dörren till rummet där brottet begicks var dessutom stängd och låst.”

Yeah, right…

Instämmer.
Det vore väldigt stötande om MH går iland med sina försök att slippa rättsligt ansvar för mordet av T.

Jag tror att du har rätt i att det handlar om dålig självkänsla. Det är också därför jag tror att hon inte klarar av att erkänna. Hon har ingen självkänsla att luta sig tillbaka på när hon erkänner att hon gjort något dumt som får folk att reagera negativt mot henne. Det är lätt att vara ärlig när man gjort bra saker, men man måste vara stark för att vara ärlig när man gjort dåliga saker. Svaga människor utan självkänsla väljer att ljuga för att slippa omgivningens dom, de klarar inte det.

Precis!
Och hur skulle MH - som ”sov djupt och inte hörde dunsar, sparkar och dörrklockor” - ha kunnat uppfatta att badrumsdörren låstes???

Det är ett sätt att både ljuga på samtidigt manipulerande som är sofistikerat. Ett sådant ljugande kräver vana, träning och är utstuderat. Reviews skrev ett inlägg med citat från JJs förhör där man också kan ana att hon är medveten om hur man ska göra för att verka trovärdig när man ljuger; titta i ögonen, svara lagom snabbt, inte för snabbt svar och inte för långsamt.

Jag reagerar instinktivt negativt på hur JJ använder ord som ärlig, sanning, känsligt, vet inte hur man ska tänka osv lite för mycket. Där är som du säger liknande hur man skriver en roman.

En person som säger ärlig, sanningen, man får inte göra så, jag vill att sanningen ska komma fram tio gånger på två tre meningar, får alla mina röda varningsflaggor att resa sig. Jag spetsar mina öron. Jag känner rent instinktivt att nu kommer något som inte är sant.

Och jag tror att hennes "erkännande" är precis lika manipulativt, som andra lögner. Johanna har lyckats manipulera flera i tråden också att tro på henne.

Det är en tjej som ljuger med en slags finess, men ändå en ungdoms oerfarenhet. Johanna kände sig överbevisad, visste att ho riskerar livstid. Hennes advokat har också säkert givit henne råd, att precis som förhörsledaren sa, kommer inte Johannas lögner att ses som något att beakta, när bevisning säger motsatsen. Det finns liksom ingen rimlig anledning att tro att någon lånat Johannas mobil, åkt mot Nye i hennes bil, varit borta i 2, 5 timmar, åka tillbaka till lägenheten och lämna tillbaka mobilen.

Så vad göra?

Anpassa historien till bevisningen, och det som Johanna vet hände. Hon vet ju hur hon strypt Tove och nu finns det bara en chans, att använda allt det man varit med om till minsta möjliga brott på straffskalan.

En skicklig lögnare använder så mycket sanning som det bara går, för att det ska överenstämma med verklighetenså mycket det går. Lättast att komma ihåg, lättast att ändra bara små detaljer, verkar mest sannolikt och man riskerar minst.

Johanna berättar inte sanningen, hon manipulerar fram en historia som ska fria henne från mord och på bästa sätt främja hennes sak. Hon vill helst "bara" bli fälld för gravfrisbrott, misshandel, eller högst vållande. Det för att hon vet att hon och Maja varit ensamma i lgh med Tove, och att det är hon som har konflikten med henne.

Men att hon ens måste erkänna, det lägger hon huvudsakligen på Maja. Och vi vet ju att det krävs bara e enda liten grej, som att inte vilja att gå ut Men Johanna för att misshaga Johanna så till de grad att hon är beredd att tutta eld på dom.

Hur komma åt Maja när man sitter häktad? Och förmodligen kommer att bli fälld och sitta några år till?

Hämnd är Johannas straff när hon hatar.


För att vara bar tjugo år, måste Johanna vara ovanlig.

Att tillvägagångssättet är urbota dumt rakt igenom kan vi tycka med facit i hand.
För Js del förefaller det väl förberett och förarbetat med googlesökningar och studier, även om plats och tid inte var bestämt.

Det måste i så fall ha varit JJ som berättade det för henne, det finns ju ingen annan möjlighet. Dock tror jag inte att MH explicit säger det, utan att det återigen låter nåt som hon själv sett och upplevt. Vilket hon ju inte kan ha gjort om hon sov.