Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Du är verkligen ett geni. Case closed. Hur mycket vill du satsa?

Jag har ingen uppgift som säger att DaLi samt PaTa var tillsammans den aktuella kvällen/natten, däremot DaLi och KrTa. PaTa ska ha varit med en JiLa.

Jag har heller ingen info som sammankopplar PaTa med KrTa just den natten. Därför kan jag inte dra någon slutsats huruvida de två var tillsammans utanför Stadt den aktuella natten eller inte, och inte heller om de två träffade på Helena efter Stadts stängning eller inte. Det är inga uppgifter jag har fått, och därför kan jag inte ha någon åsikt om det.

När det gäller om Helena och KrTa stod på vänskaplig fot med varandra, så kan jag bara hänvisa till den uppgift jag fått, d v s att han ska ha träffat Helena vid badet denna dag. Det kan ha varit att de kände varandra till utseendet och bara hejade på varandra. De kanske kände varandra och därför pratade med varandra. Det skulle också kunna ha varit så att han "träffade på" (läs: såg Helena) och att de inte pratade, men att han upplevde att han träffade på henne.

Jag kan bara utgå ifrån de uppgifter jag fått, och de är för få - och för "spretiga" - för att jag ska kunna dra någon slutsats.

Jag är fullt medveten om vad du skriver och du har rätt i att det är viktigt att vara noga med detaljerna. Men dina pusselbitar måste också jämföras med andras.

Från omfattande diskussioner om PeKr vet vi att DaLi varit med PeKr i stadsparken. Du skriver i ditt första inlägg i ämnet att "Denne släkting [=KrTa] ska tillsammans med DL --- varit på stan under den aktuella natten, nära Stadsparken. Dessa två ska ha avvikit under natten, enligt ytterligare en källa (en tredje källa)." Eftersom KrTa inte nämns bland dem som är med PeKr i parken men väl DaLi så får man antingen anta att listan över dem i parken inte är komplett eller att DaLi och KrTa avvikt tidigt. Du säger dig också ha just en källa som säger att dessa två avvikit. Eventuellt kan KrTa avvikt först vilket förklarar varför han inte nämns i listan över dem som var med PeKr.

Du placerar även PaTa i Mariestad om än med en Ji**y La*rsson. "PaTa ska ha varit med en Ji**y L*rsson på badet på kvällen/natten. Dessa två ska ha åkt till torget efter detta." Här finns ingen tidsuppgift, men tänkas kan att KrTa lämnar parken för att sammanstråla med sin bror för vidare färd hem. Om du har rätt i att PeTa och Ji**i åkt till torget så finns möjlighet att de stött på Helena vid torget.

GW:s gubbar skall bo utanför Mariestad, bo nära varandra eller eventuellt tillsammans, vara vänner med Helena men inte ha förhörts förrän långt senare och de skall ha befunnit sig nära torget i Mariestad för att vara aktuella. Helenas vänner i Töreboda har alibi. Helenas vänner på Stadt är förhörda tidigt och ingen var intresserad av att följa med henne hem. Nyanlända vänner som inte varit på Stadt är därför mer intressanta att kika på. Att brödernas livsföring inte är på rätt sida lagen är även värt att notera.

Det stora problemet är om bröderna T*ano verkligen var vänner med Helena.

En annan intressant fråga är hur GW kan veta att det alltid är en av hans grabbar som kör medan den andra inte kör. Kan det vara så att en av dem blivit av med körkortet?

Det var väldigt vad det ska vara svårt att svara på min fråga när jag hövligt nog svarade på din!

Igen: Hur vet du att MK och HMJ inte var på Stadt? MK kan mycket väl ha varit där eftersom MK och BW verkar ha skiljts åt efter att tidigare under lördagen ha varit tillsammans. Och HMJ, då? Hur vet du att han inte var på Stadt?

Vad PU säger om vilken bil han hade får vi allt ta med en stor nypa salt. PU kan med stor säkerhet att dragit till med vilket bilmärke och modell som helst. "Passande nog" blev det en sedan ... Han kan mycket väl ha haft en modell som passade bra in på "Killarnas" vittnesmål. Men det hade ju varit väldigt korkat att skriva det ...

Om PK instämmer i att PU skulle ha haft en Toyota Camry sedan minns jag inte på rak arm, men jag har svårt att tro att PK skulle ha kommit ihåg det. Det lutar nog mer åt att PK "nappade" på det som PU skrev. Om jag går till mig själv: Kommer jag ihåg vilken bil jag hade i juni 1992? Ja, det gör jag. Men kommer jag ihåg vilken bil mina kompisar hade? Nä, jag kan inte komma ihåg någon! Jag kan dock komma ihåg några av de bilar som mina kompisar hade genom åren, men inte just i juni 1992.

Hämtade PK ensam PU:s bil eller var PU med? Jag har försökt söka, men hittar inte.

PK verkar vara säker både i tråden och i den privata konversationen att PU åkte ner själv/med egen bil till Stadt. PK har sagt att han såg PU komma från det håll som Trädgårdsskolans parkering låg (ligger).

Har inte du sett regbevisen för PU:s bil? Jag fick en länk per PM får något år sedan... Fotona finns nog på min hårddisk om du inte har dem.

Tydligen inte, men jag tittar gärna.

https://ibb.co/x6GhF2R
https://ibb.co/FY6c1P5

Att det rör sig om en Camry är alltså uppenbart, en Camry som skall vara en sedan, men det framgår inte av bevisen.

Ja, visst kan det vara som du föreslår. Släktingen kan ha varit i Stadsparken med DaLi, men kan ha avvikit därifrån tidigare. KrTa kan ha träffat PaTa på torget efter Stadts stängning. Osv. Men så finns också uppgiften att DaLi och KrTa "rökt på" tillsammans under natten. I den uppgiften finns inte PaTa med, men visst, han kan också ha varit med, OM denna uppgift är sann. Sedan vet man inte vilken tid detta skulle ha skett. Man kan göra olika antaganden.

Killarna Ta var inte bröder, som jag har förstått det, men väl nära släkt. Kanske finns det någon/några som vet mer om dessa samt om de var tillsammans under den aktuella natten (ev. med DaLi, men då blir de tre i ditt förslag om killarna Ta). Och om de var vänner/bekanta med Helena.

Det kan, som du skriver, vara så att GW vet hur situationen med "hans" gm och körkort var vid den aktuella tidpunkten. Det kan också vara så att han i sin undersökning kommit fram till att det brukade vara så med dessa två killar när de var ute tillsammans; den ena brukade vara nykter och den andre festade, och att han utifrån det är övertygad om att det även i detta fall skulle ha varit så. Men det är bara mina spekulationer.

Ja, för det har påståtts i tråden att PU skulle ha sålt bilen till en Ulr*ika Ol*ausson strax efter försvinnandet. Nu vet vi att PU sa sanningen om att han sålde bilen till en bilhandlare. Tyvärr vet vi inte om det var en sedan eller en kombi, men nu går det ju att kolla upp det för den som vill!

Vi vet att PU har skrivit att det skulle ha varit en Toyota Camry sedan. Men var det en sedan eller slirade PU på den punkten? Faktum är att Toyota Camry fanns som kombi med avhugget bakparti. Här en till salu av årsmodell 1988. Notera också blinkerslampan på framskärmen, den som jag tror var det som "Killarna" kallade "positionsljus på sidorna": https://www.car.info/sv-se/car-for-sale/toyota-camry-kombi-20-manuell-121hk-1988-for-sale-at-alfadel-bil-32915995

Oj, du har nog hittat gärningsmännen nu Thord...

OK Alltså har PU sålt den till en bilhandlare, mamman har skrivit på papperen och Ulr... har köpt den vilket gjort att den återvände till Bråten och någon, som kände igen bilen, dragit slutsatsen att PU sålde den direkt till henne. Ulr... bör ju veta om det var en sedan.