2023-04-04, 10:42
  #49021
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ej rimligt att ta vad som inte sägs och inte framkommer vid denna första kontakt till intäkt för något.

Förhöret/inringningen är en summarisk nedteckning av ett förmodligen summariskt samtal. Ett bland tusentalet (eller vad det var) samtal som flödar in till polisen den här dagen.
Ja det kan jag i och för sig hålla med om men det som är nedtecknat är helt i linje med hans vittnesmål i HR tre år senare. "Det var inte mycket han kunde säga" summerade Mosander & Borgström.
Citera
2023-04-04, 11:45
  #49022
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Man kan konspirera hur mycket som helst om detaljer som sägs eller inte sägs.

Det har ingen som helst betydelse vilket hittepå man kommer fram till när det inte finns
något mordplatsvitten som pratar om gm som en propert klädd ljusfryntlig 52åring, vinterrock,
halsduk, kavaj och en stor gubbkeps på sitt stora runda klothuvud.


Den enda anledning att man fortfarande tjatar om Engström är att man gift sig fast i
TP/Filters hittepå och, likt KP/HM, inte kan backa längre.

GM var bara synlig under några få sekunder, för de flesta, och då som en kontur i kvällsmörkret.

Medelålders, lite äldre, över 180 cm, trekvartslång rock, deerstalker, keps, ulster, lodenrock, m.m., är detaljer som vittnena nämner som skulle kunna passa in på Skandiamannen.

SE, däremot, påstår sig ha varit på platsen i 15-20 minuter. I händelsernas centrum, dessutom.

Ändå är det ingen som minns, citat, "en propert klädd ljusfryntlig 52åring, vinterrock,
halsduk, kavaj och en stor gubbkeps på sitt stora runda klothuvud", slut citat. Hur kommer det sig?

SE var så osynlig på platsen att både JA, och sen utredningen 1987, blandade ihop honom med JÅS.

SE ansåg sig förväxlad med GM. I själva verket blev han förväxlad med JÅS.
Citera
2023-04-04, 11:48
  #49023
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
GM var bara synlig under några få sekunder, för de flesta, och då som en kontur i kvällsmörkret.

Medelålders, lite äldre, över 180 cm, trekvartslång rock, deerstalker, keps, ulster, lodenrock, m.m., är detaljer som vittnena nämner som skulle kunna passa in på Skandiamannen.

SE, däremot, påstår sig ha varit på platsen i 15-20 minuter. I händelsernas centrum, dessutom.

Ändå är det ingen som minns, citat, "en propert klädd ljusfryntlig 52åring, vinterrock,
halsduk, kavaj och en stor gubbkeps på sitt stora runda klothuvud", slut citat. Hur kommer det sig?

SE var så osynlig på platsen att både JA, och sen utredningen 1987, blandade ihop honom med JÅS.

SE ansåg sig förväxlad med GM. I själva verket blev han förväxlad med JÅS.

95% eller mer, av alla vittnesmål beskriver en helt annan gm än Engström. Det är fakta.
Citera
2023-04-04, 11:48
  #49024
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Ja, folk tänker inte på att han inte kan ha gått ut för tidigt heller. Då har han ingen möjlighet att se LOP och skulle bara gått till tunnelbanan.

Man måste i det här scenariot bara anta att SE lyckades pricka in just den lucka där det är möjligt. Bara det i sig är osannolikt.

Ja, det möjliga tidsfönstret för GM-SE att titta ut från Skandia blir givet det antagna mycket snävt.

Möjligheten startar då makarna går att känna igen från Skandias entré då de kommer norrifrån och slutar när de passerat den med några meter och endast kan betraktas bakifrån. Det rör sig om under 30 sekunder?

GM-SE går sen antingen efter makarna direkt åt vänster, eller svänger höger mot dem och gör efter att inom sekunder ha passerat dem tämligen omgående en U-sväng. Något som LP inte noterar händer någonstans i detta skeende och som får det att tända till våldsamt hos SE.

Han måste omgående börja stoppa ner handledsväskan i rockfickan, knäppa upp rocken för att fiska efter den medhavda och skarpladdade beväpningen i förmodligen ett hölster.
Citera
2023-04-04, 11:55
  #49025
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Man saknar ju en bra anledning för SE att ha en revolver. Att ha en 30 cm magnumrevolver i rocken ute på stan för självförsvar är i min bok i stort sett uteslutet.

Ska jag någonsin tro på SE som GM så behöver de ha en bättre orsak till vapeninnehav än självförsvar.

Ja, för att lyfta upp SE till annan misstankegrad än "kan ej uteslutas" eller "kan misstänkas" bör man kräva åtminstone någon typ av närmare och mer konkret koppling till relevanta skjutvapen. Finns någon sådan tror jag att den är dokumenterad på något sätt.

Steget därefter, att gå från sådan koppling till beväpning på stan, innebär ytterligare ett jättekliv givetvis. Men då har man ett avstamp åtminstone.

Beväpning i självförsvarssyfte framstår som befängt, ja. Dessutom är såväl vapnet som ammunitionen inadekvat för det syftet.
Citera
2023-04-04, 11:59
  #49026
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja, det möjliga tidsfönstret för GM-SE att titta ut från Skandia blir givet det antagna mycket snävt.

Möjligheten startar då makarna går att känna igen från Skandias entré då de kommer norrifrån och slutar när de passerat den med några meter och endast kan betraktas bakifrån. Det rör sig om under 30 sekunder?

GM-SE går sen antingen efter makarna direkt åt vänster, eller svänger höger mot dem och gör efter att inom sekunder ha passerat dem tämligen omgående en U-sväng. Något som LP inte noterar händer någonstans i detta skeende och som får det att tända till våldsamt hos SE.

Han måste omgående börja stoppa ner handledsväskan i rockfickan, knäppa upp rocken för att fiska efter den medhavda och skarpladdade beväpningen i förmodligen ett hölster.

Interaktionen skedde uppe vid Sari där LP reagerar på att OP dröjer. Vi vet ju redan att SE gick 10 meter bakom dem i höjd med La Carterie. Det där klocktittandet vid Götabanken är i själva verket momentet då tar fram revolvern ur axelhölstret. Sedan hinner han skynda i kapp vid Dekorima.

Vet inte hur mycket tid detta scenario förutsätter: Två till två och en halv minut?

Han kanske redan var uppretad så att han behövde bara se OP för att tända till.

Ungefär som för den där karln vid Slottsbacken ...

Att SE upptäcker dem först vid ingången till Skandia och sedan reagerar låter lite väl tight.

Då tillkommer svårigheten att förflytta Tensonmannen" ...

NF tycks ha sett paret och förföljaren först, och mannen i skyltfönstret därefter.
Citera
2023-04-04, 12:01
  #49027
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Vi har ju hört från flera källor att han var "glad i drickat" och drack på kontoret osv.
I vilka mängder kan jag bara spekulera om. Men att han hade ett riskfyllt förhållande med alkohol kring 86 anser jag man kan ta som hyfsat säkert.
Det låter som att det eskalerade strax efter mordet och blev värre i början av 90-talet. Vid 95-96 var han troligtvis inte en funktionell alkoholist längre.

Ja, han var förmodligen långt ifrån nykterist 1986. Men frågan var vilka indikationer det finns på en typ av svårare missbruk vid tiden? Något som ofta lyfts fram gällande honom som GM.

Mycket tänkbart är för övrigt att avtalspensioneringen 1992, som delvis kan ha varit alkoholrelaterad, innebar en brant utförsbacke. Samtidigt ett liv alltmer separerat från hustruns. De två främsta skydden dras i sådana fall bort under fötterna på honom samtidigt som ekonomin havererar.
Citera
2023-04-04, 12:12
  #49028
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Interaktionen skedde uppe vid Sari där LP reagerar på att OP dröjer. Vi vet ju redan att SE gick 10 meter bakom dem i höjd med La Carterie. Det där klocktittandet vid Götabanken är i själva verket momentet då tar fram revolvern ur axelhölstret. Sedan hinner han skynda i kapp vid Dekorima.

Vet inte hur mycket tid detta scenario förutsätter: Två till två och en halv minut?

Han kanske redan var uppretad så att han behövde bara se OP för att tända till.

Ungefär som för den där karln vid Slottsbacken ...

Att SE upptäcker dem först vid ingången till Skandia och sedan reagerar låter lite väl tight.

Då tillkommer svårigheten att förflytta Tensonmannen" ...

NF tycks ha sett paret och förföljaren först, och mannen i skyltfönstret därefter.

Givet antagandet att SE inte hade någon anledning att svänga höger så blir det snäva fönstret den möjlighet som finns.

Om det går att pussla ihop det vet jag inte, men det borde väl funderas på parallellt med att anta den här intentionen till att ta höger som inget talar för.

Angående fiska efter revolver och hölster. Han ska då knäppa upp såväl rock som kavaj meter från mordplatsen. Kan man ju ha i åtanke.
Citera
2023-04-04, 12:15
  #49029
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja det kan jag i och för sig hålla med om men det som är nedtecknat är helt i linje med hans vittnesmål i HR tre år senare.

Vad innebär det för skumt att det han uppger vid olika tillfällen är "i linje" med vartannat?
Citera
2023-04-04, 12:17
  #49030
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Såklart att det är ovanligt med olaga vapen...

Men då kan man ju kontra med att döda en person som Palme också är ovanligt !

Vad berättar det faktum att det är ovanligt att skjuta Olof Palme menar du?

Citat:
Ska jag tolka dig så menar du att planerat mord med registrerat vapen är osannolikt?

Håller med isåfall

Ja. Är attentatet organiserat och på förhand planlagt så har förmodligen inte ett registrerat vapen använts.

Rör det sig om en ensamagerande opportunist eller tok, så är ett eget registrerat vapen inte alls osannolikt.
Citera
2023-04-04, 12:29
  #49031
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Givet antagandet att SE inte hade någon anledning att svänga höger så blir det snäva fönstret den möjlighet som finns.

Om det går att pussla ihop det vet jag inte, men det borde väl funderas på parallellt med att anta den här intentionen till att ta höger som inget talar för.

Angående fiska efter revolver och hölster. Han ska då knäppa upp såväl rock som kavaj meter från mordplatsen. Kan man ju ha i åtanke.

Tycker inte det är så häpnadsväckande. Som pendlare brukar man ha två-tre alternativ, i synnerhet om man har hållit på i åratal.

Speglar inte rörelsen att titta på klockan den att ta fram en revolver?

I båda fallen rör sig högerhanden på samma sätt, utanför respektive innanför rocken.

Både hölstret och klockan sitter på vänster sida och befinner sig i samma höjd ...

Han är bra lustig den där SE, ändå: "Sherlock Holmes och fallet med den svarta urtavlan" ...

Han är helgarderad: 1X2. Mr Kontroll!
Citera
2023-04-04, 13:11
  #49032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Du har aldrig funderat på att en man kan försvinna från en brottsplats?

Varför måste han vara kvar bland de kända sedan?

NF ser tensonmannen på en tid och plats som inte är särskilt förenlig med SE.

Den han ser har ju en blå täckjacka dessutom. Därav namnet på killen.

Kan du inte tänka dig att denna man med blå täckjacka som ses efter paret Palme av NF är den man med blå täckjacka som ses mörda dom och som sedan ses med blå täckjacka uppe på åsen?

Och nej, han beskriver honom inte som äldre. Han tror att han är lite äldre än förhörsledaren. Som jag tror är 43 eller 44 då. Hur gammal förhörsledaren såg ut den kvällen vet vi inte.
Men NF såg heller aldrig ansiktet utan gick mest på gång och rörelsemönster.

Han sa att han tyckte att han var för gammal för att vara en beskyddare åt paret Palme...

För gammal då är man över 45 väl ?

Reagerade han inte på gångstilen också ?

Led inte Engström av reumatism?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in