21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Mitt svar var på denna frågan:
"Finns det flera lägenhetsdörrar på samma våning som Js lägenhet, eller är det bara hennes?"

Från Expressens live. Man får läsa nerifrån och upp:

Hon kanske alltid står upp och kissar?
Som ett statement ihop med HBTQ-engagemanget eller av andra skäl? Har hon berättat i rätten att hon sitter ner?

Jag menar hur ska MH övertyga rätten om att Apples teknik funkar så att vid en viss tidsstämpel så påbörjas ett gångpass som INBERÄKNAR att gå från sängen och sen stillasittande kissa av sig nån minut och sammantaget blir det 33 steg allt som allt när hon är tillbaka i sängen?

Hur övertygar hon någon kristdemokratisk nämndeman från Höreda som jobbar bibliotekarie annars (eller vem som nu sitter där men det är knappast utvecklingschef från Apple) att hennes sätt att tolka Apples teknik är rätt?

Som du förstår så har hon inte så mycket på fötterna när hon ska berätta hur hon rör sig i rummet. Hon hade liksom lika gärna kunnat gå och bre sig en macka 33 steg.

Det finns ju inte heller några bevis på vem som i så fall är den personen som orsakat skadan

Bra
Men T hade faktiskt kunnat ha sina armar utmed sidorna och J suttit över henne med knäna utanför hennes armar !
Varken svårt eller konstigt ?

Sen att J måste säga åt henne att hjälpa till flera ggr gör mig lite fundersam, borde inte båda 2 vara lika ivriga att hjälpas åt och få bort henne om båda varit delaktiga ?

Men som sagt vad de har ju inte alla hästar i stallet så man vet ju inte.

Att hon sovit kan man nog avfärda iaf ?

Någon som har koll på om polisen hittade något i källaren, för de var väl där och sökte om jag kommer ihåg rätt ?

OT bara för att vara dryg, men en del småflickor på 2-5 år försöker stå upp och kissa för de vill vara som sina bröder eller killkompisar. Detta gör de i regel bara en gång, för de märker att kisset inte hamnar i toan utan på deras byxor. Strålen uteblir, till deras besvikelse rinner allt bara rakt ner. Finns visserligen speciella trattar som sägs fungera för kvinnor som vill ståkissa... Men M är väl lesbisk, inte ftm?

Angående fallet så skriver nån att det borde ha luktat urin från T om M gått in på toan efter mordet.
Men urin luktar väl inte så snabbt, såvida det inte är morgonurin från alkoholiserade Börje 71 år? Eller någon med en sjukdom. Inte en frisk 21-årig kvinna som antagligen gått på toa flera ggr tidigare under natten och dagen (pga varit ute och festat osv).

Räknar du in dig själv i kategorin kreti och pleti?
Och även GW har har haft en en hel del fel tidigare
Det bästa hade varit om dessa två brottslingar sa sanningen

Det är rapportering ifrån TR.
Förhör med bla. en av JJs grannar, Rättsläkare, och Slutplädering av åklagare...

(Tom. du kanske kan få en lite bättre inblick i vad som sagts och inte)

Fast GW är inte med, Synd Va?

Det beror helt på hur omtöcknad hon blev. Och av skadorna att döma satte J sig inte på T direkt, utan T fick ytterligare slag först. Enligt rättsläkaren var T så pass medvetandesänkt att hon var inkapaciterad då hon krävdes. Det talar för att T inte behövde hållas fast.

Mycket bra inlägg!

Eftersom det saknas teknisk bevisning för själva mordet så är det indiciekedjan som rätten fokuserar på. Och kedjan är lika stark för J som för M.

Det vi skribenter lagt tid på senaste veckan är att plocka isär M s historia och analyserat del för del för att försöka hitta förklaringar.

Kan M varit så påverkad så hon direkt vi ankomst lägger sig för att sova?
Enlig egen utsago drack hon 3 glas vin (8,5%) och två 6 cl vodka redbull under 5-6 timmar. Alla påverkas olika, men det är ingen mängd som normalt förklarar hög berusning. Ingen har vittnat om att hon var påtagligt berusad (flera fick frågan). 5 Min innan dom kom till lägenheten ser hon ett rådjur, tar upp telefonen och filmar. Hon säger att hon la sig i sängen som hon normalt sett inte får ligga i (sängen var obäddad och full med saker).

Varken J eller M har någon användaraktivitet på sin telefon under drygt en timma. Från ankomst till lägenheten tills mordet är slutfört. Men M s telefon rör sig vid två tillfällen ca 02:20 och 02:43 (under denna tid sker mordet). Enligt egen utsago rör hon sig i samma utrymme som mordet skett.

Att kroppen tagits ut från lägenheten för att sedan tas in igen måste anses orimligt. Finns ingen anledning till det och inget lämpligt utrymme. Dessutom förenat med stor risk för upptäckt då grannarna visat närvaro i samband med mordet.

M s agerande i övrigt, både före och efter mordet ligger helt i linje för någon som är delaktig i själva mordet. Hon går aktivt in och letar efter T (är fokuserad och ser upprörd ut). Hon promenerar med offret rakt in i det slutna rummet med vetskap att J vill ha ihjäl T.

Hon är behjälplig med att sopa bort alla spår efter T och gömmer kroppen. Inget av detta berättar hon frivilligt om. Först efter att J berättat att M var med i Nye erkänner hon. Hon har inte gjort någonting för att hjälpa utredningen. Erkännanden kommer efter att bevisen lagts fram och när det blir uppenbart för henne att polisen kan bevisa att T mördats i lägenheten så skyller hon hela mordet på J. Först låste J badrumsdörren så inte M skulle se, sen sover hon trots att hennes mobil rör sig ett par minuter efter mordet.

Tror att man kanske helt enkelt måste se till de fakta som finns:

T ströps ihjäl. Hon låg på rygg, den som ströp satt på bröstkorgen och höll båda sina händer runt Ts hals. Det hela tog 3-5 minuter, med början med dunsarna då T sannolikt fälldes till golvet. De 5-10 kraftiga sparkarna hördes 3-5 minuter senare. Under den tiden pågick mordet.

T var inte medvetslös under hela förloppet. Det utesluter sparkarna (nej spastiska dödsryckningar fungerar inte så).

JJ som ströp har inte fått en enda avvärjningsskada. Det finns inte heller något DNA efter klösningar eller liknande under Ts naglar. T sparkade bevisligen på slutet vilt för sitt liv - hon var inte medvetslös.
Går det att genomföra praktiskt utan att JJ får skador av kampen? Nej sannolikt inte.

Det behövs helt enkelt någonting mer - någonting som hindrar T från att kämpa mot sin mördare även med sina armar. Slå, fäktas, dra i håret, slå mot ansiktet, ögonen, försöka få loss JJs händer, riva, klösa, vrida sig, snurra kroppen, ta spjärn. Att T verkligen försökte talar sparkarna för.

Men T kom inte loss - därför att hon rimligen också hölls fast av någon annan än den som satt på hennes bröstkorg med händerna runt hennes hals. En mördare som inte har mer än två egna armar och inte samtidigt också kan hållit i Ts händer eller armar.

Finns det överhuvudtaget beskrivet att en ensam kvinna under flera minuter lyckats strypa ihjäl en annan jämnårig frisk vaken kvinna på golvet i badrummet - utan att själv få en enda skada någonstans på sin kropp?
Det är så ytterst ovanligt att det näst intill är att betrakta som omöjligt.

JJ kan helt enkelt inte gjort detta alldeles själv.
Det måste ha gått till ungefär som JJ beskriver; att MH var med och höll i.

————————————-

Det är de rent rättsmedicinska iakttagelserna.

Om man dessutom lägger till att det är väldigt svårt att tänka sig att MH verkligen låg i JJs säng och lyckades sova några meter bort under allt buller med dunsar, dörrklockor och sparkljud.

Om man också betänker att MHs telefon registrerar rörelser och steg två gånger under 24 minuter under exakt den tid hon påstår att hon sov och mordet pågick.

Att MH lämnades ensam i den lilla lägenheten med Ts kropp, var vaken, svarade på sms - men påstår att hon varken såg kroppen eller reagerade på hur det kan ha sett ut på badrummets mordplats.

Att MH villigt, utan att larma någon, hjälpte till att flytta, dumpa och gömma kroppen - och höll tyst om det under nästan åtta veckors intensiva förhör.

Nej, MHs berättelse stämmer inte. Hon har helt enkelt enormt stora skäl att ljuga - och hon gör det.
Hon ljuger, som hon brukar göra, för att komma undan kritik, straff och ansvar. Precis som hon också var stark nog att ljuga under förhören.
Denna gång ljuger hon för att försöka slippa undan en morddom.