2023-03-31, 22:04
  #48745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Ja, du förstår rätt. Ett lite stört vittne är en mer sannolik hypotes än den om han som gm.

Men sedan tror jag inte han ljuger om det i rätten heller.

Jag tror det är så här enkelt...

Du tror att han tittar på klockan och inte tittar upp när det smäller..

Du tror att han pratar med LP..

Du tror att han gjorde löpturen..

Du tror han blev nekad och överhörde "supervittnet" och kände förväxling..

Jag tror han ljuger om allt...


Det är alltså för att jag tror att han ljuger om hela sin berättelse som gör att jag misstänker honom som GM och inget annat....

Därför kan jag inte bevisa något eller ha svar på vapenfrågorna utan det landar enbart på misstänkt och thats it
Citera
2023-03-31, 22:15
  #48746
Medlem
TheTricksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Animering när SE som vittne springer in på Bohemia.

https://imgur.com/a/dxUVT5E

Mycket viktigt: scenariot kan givets flyttas fram i tid. Men förhållanderna är det samma.

Använd klockan för att bedöma hastigheter.

Kom ihåg formeln: S=V*T

Animeringen är enligt mig en hypotes.

Den bygger på användarens Ursprungligens idé.

Denne har varit med att tagit fram den utifrån sitt perspektiv. Jag har försökt tolkat vittnesmålen så hypotesen ska stämma.

Ser fram emot kommentarer om placeringar, Hastigheter, vilka vittnesmål som inte stämmer, osv.

Källor till animeringen

Förhör med poliserna i piket 3320

https://wpu.nu/wiki/3230

Intervjuv 1986 av Poliserna

https://youtu.be/525XSRTntKU

(5 min in om Gedda och löpningen)

Intervju med Ambulansförarna

https://youtu.be/W-1UZRxBi74

Intervju nutid med Peter Andersson

https://youtu.be/Hy6JYBcMYfE





Förhör Ambulanspersonal A 951 från Sollentuna

Claes Eriksson
https://wpu.nu/wiki/Christer_Eriksson

Peter Andersson
https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1987-11-10-08-50-A14208-00_Peter_Andersson_Ambulansförare.pdf/1

Samt

personal i ambulans 2

LL

YN

AZ

SE


P.s Extra glad för att LL får visa sin drivkraft i denna animation

Tack för animeringen. Visst kan YN med sällskap ha passerat baracken från vänster/sydsidan men då är sikten under promenaden fram till mordplatsen skymd. Intuitivt tänker jag mig att har man fått syn på något intressant vill man inte släppa det med blicken, att man i det här läget då väljer att passera baracken på höger sida för att bättre kunna följa dramatiken vid korsningen Sveavägen känns naturligt.
Citera
2023-03-31, 23:56
  #48747
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Tack för animeringen. Visst kan YN med sällskap ha passerat baracken från vänster/sydsidan men då är sikten under promenaden fram till mordplatsen skymd. Intuitivt tänker jag mig att har man fått syn på något intressant vill man inte släppa det med blicken, att man i det här läget då väljer att passera baracken på höger sida för att bättre kunna följa dramatiken vid korsningen Sveavägen känns naturligt.

1. Det går att se på spåren i snön att det var många som gick på båda sidor om baracken. Hur vet du att YN såg något intressant längs den gula linjen? Är det något du själv hittat på eller finns det belägg för det i materialet? Hur uttrycker sig YN själv om detta i sina förhör? Jag hittar inget om vad YN såg från korsningen LMG utan hon beskriver vad hon ser "när hon kommit ned till Sveavägen" i sina förhör.

2. LJ såg ju OP från både södra och norra sidan av baracken. Vilken sida blir det naturligt för honom att ta enligt din logik?
Citera
2023-04-01, 00:12
  #48748
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Men får du in löpturen som sannolik ?

Du menar alltså att Engström springer efter polisen och missar dom sen när han når Luntmakargatan och sen inte märker Gedda som kommer strax efter ?

Jag vågar påstå att om detta gällt något annat så hade du inte trott på detta men nu är det Engström och då gäller tydligen hans ord ...

Du måste titta noga på henrikofswedens animation. Gärna flera gånger. Där visas en hypotes som svarar på dina frågor om du orkar sätta dig in i den. Tyvärr verkar animationen vara på en för hög abstraktionsnivå just för dig.

Länk till animationen: https://imgur.com/a/dxUVT5E

Be någon du har förtroende för att titta på animationen också så kommer hen att se att Gedda inte kommer efter SE till korsningen med LMG som du skriver utan Gedda kommer före SE till korsningen i animationen. Personen du litar på kan då förklara det för dig på ett sätt som även du förstår.

Det är en missuppfattning av dig att SE kommer före Gedda till korsningen som inte har stöd i varken materialet eller animationen. Gedda är märkt "KG" i animationen och SE är märkt "SE".
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-04-01 kl. 00:59.
Citera
2023-04-01, 00:17
  #48749
Medlem
TheTricksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
1. Det går att se på spåren i snön att det var många som gick på båda sidor om baracken. Hur vet du att YN såg något intressant längs den gula linjen? Är det något du själv hittat på eller finns det belägg för det i materialet? Hur uttrycker sig YN själv om detta i sina förhör? Jag hittar inget om vad YN såg från korsningen LMG utan hon beskriver vad hon ser "när hon kommit ned till Sveavägen" i sina förhör.

2. LJ såg ju OP från både södra och norra sidan av baracken. Vilken sida blir det naturligt för honom att ta enligt din logik?

Jo men YN borde från trapporna från DBG ha sett delar av händelserna på mordplatsen. Hon har ju redan mött LJ och måste ju ha förstått att nåt var i görningen där nere, t ex framspringande människor och bilar. Om hon gick ned den nordliga trappan skulle jag spontant säga att hon passerade baracken också på den nordliga sidan, men självklart går det inte att resonera konklusivt i en sån här fråga.
Citera
2023-04-01, 00:28
  #48750
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Jo men YN borde från trapporna från DBG ha sett delar av händelserna på mordplatsen. Hon har ju redan mött LJ och måste ju ha förstått att nåt var i görningen där nere, t ex framspringande människor och bilar. Om hon gick ned den nordliga trappan skulle jag spontant säga att hon passerade baracken också på den nordliga sidan, men självklart går det inte att resonera konklusivt i en sån här fråga.

Att titta på sina fötter och trappstegen kan också vara ett alternativ i en isig trapp istället för att försöka se saker i fjärran längs en gul linje som hittades på först 30 år senare.

YN beskriver att hon mötte LJ i trappen. Övriga iakttagelser från YN gjorda i trappen verkar saknas i materialet. OP verkar hon sett först nere på Sveavägen vilket talar för hypotesen att YN gick söder om baracken där sikten mot mordplatsen var delvis skymd jämfört med att gå norr om baracken på den gula linjen som KP förklarat har fri sikt mot mordplatsen.

Det är självklart rätt som du resonerar att hade YN gått norr om barackerna hade hon sett OP mycket tidigare och berättat om det i sina förhör. Nu när hon gick söder om barackerna såg hon OP först framme vid Sveavägen. Det finns således stöd i materialet att YN gick söder om barackerna.
Citera
2023-04-01, 03:23
  #48751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Du måste titta noga på henrikofswedens animation. Gärna flera gånger. Där visas en hypotes som svarar på dina frågor om du orkar sätta dig in i den. Tyvärr verkar animationen vara på en för hög abstraktionsnivå just för dig.

Länk till animationen: https://imgur.com/a/dxUVT5E

Be någon du har förtroende för att titta på animationen också så kommer hen att se att Gedda inte kommer efter SE till korsningen med LMG som du skriver utan Gedda kommer före SE till korsningen i animationen. Personen du litar på kan då förklara det för dig på ett sätt som även du förstår.

Det är en missuppfattning av dig att SE kommer före Gedda till korsningen som inte har stöd i varken materialet eller animationen. Gedda är märkt "KG" i animationen och SE är märkt "SE".


Haha är nu animationen en sanning ?

Det var ju bara tänkt som ett möjligt alternativ för dig...

Har Engström sprungit efter Gedda ??

Han sprang efter poliserna i plural och det har han själv sagt....

Engström har aldrig haft en aning om att Gedda sprang efter den första gruppen poliser ....tänk om och tänk rätt
Citera
2023-04-01, 05:13
  #48752
Medlem
Det fetstilta var nytt för mig.

"Stig Engström kunde följa Lisbet Palmes agerande på nära håll under flera minuter. Han bedomer henne som förvånansvärt sansad

Stig ställde sig vid Olofs fötter. Lisbet låg på kna över sin mukes kropp och tittade upp mot Stig med bedjande ögon.

- Snälla, hjälp mig med en ambulans, sa hon.

- Sedan sade hon "for resten har de skjutit mig ocksa" Men jag trodde

henne inte, eftersom hon föreföll helt oskadd.

Sekunderna tickade i väg och så småningom hjälptes man at att lägga Olof i framstupa sidoläge."

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:E63-29-A
Citera
2023-04-01, 08:57
  #48753
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Att SE är oskyldig lutar mer på att han inte har vapen, ammunition eller motiv. Ej heller stämmer han in på signalementet eller ens halvbra på en gärningsmannaprofil. Han har dessutom ett ganska bra alibi och kan uppge flertalet detaljer på brottsplatsen som är högst osannolikt att kunna läsa eller gissa sig till. Han klarar utöver det en fotokonfrontation och blir utpekad i en annan. Han uppges vara på plats efter mordet av två vittnen. Ingen närstående misstänker honom det minsta utan bedyrar hans oskuld.

Det är mycket kvar att luta sig mot även om löpturen och samtalet skulle visa sig vara felaktiga.
Jag har nästan samma argument, fast omvänt, för att han är skyldig Bakgrund i både i skytte- och vapenmiljöer, saknar alibi och signalementet stämmer in på honom, "det råder inget tvivel om att dom som var där uppfattade honom som gärningsman" sa LGWP. Det sista apropå vittne eller gärningsman, och syftande på den av E antydda "förväxlingen".

Engström var där när det hände, sedan var han inte där under 20-25 minuter, sedan var han återigen där men nu i ett medtaget tillstånd, förmodligen både chockad och utpumpad. Motivbilden, ja han var ju ingen Palmevän precis, "... men han (OP) hade inte bara fiender" vittnar om att herr Engström ansåg att det naturliga tillståndet var en fientlig inställning till OP.

Om jag själv varit den misstänkte skulle dock det mesta av det du räknade upp stämma.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-04-01 kl. 09:44.
Citera
2023-04-01, 10:14
  #48754
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Jag har nästan samma argument, fast omvänt, för att han är skyldig Bakgrund i både i skytte- och vapenmiljöer, saknar alibi och signalementet stämmer in på honom, "det råder inget tvivel om att dom som var där uppfattade honom som gärningsman" sa LGWP. Det sista apropå vittne eller gärningsman, och syftande på den av E antydda "förväxlingen".

Engström var där när det hände, sedan var han inte där under 20-25 minuter, sedan var han återigen där men nu i ett medtaget tillstånd, förmodligen både chockad och utpumpad. Motivbilden, ja han var ju ingen Palmevän precis, "... men han (OP) hade inte bara fiender" vittnar om att herr Engström ansåg att det naturliga tillståndet var en fientlig inställning till OP.

Om jag själv varit den misstänkte skulle dock det mesta av det du räknade upp stämma.

Ja, gärningsmannen SE.
Som vittne var han där även dessa 20-25 min vilket förklarar alla uppgifter som berör just den tiden alt. att han även som vittne ska ha ljugit ihop dessa uppgifter.
Citera
2023-04-01, 10:46
  #48755
Medlem
TheTricksters avatar
Den återkommande kritiken att SE saknade motiv tycker jag nog är grundlös. I såväl den publika som privata bilden av SE framträder en man med uttalade narcissistiska egenskaper.

1. Låter sig under tidigt 80-tal intervjuas för SvD Idagsidan om att ha tydliga androgyna personlighetsegenskaper, alltså för tiden och det umgänge som SE omger sig med mycket liberala idéer som mycket väl kan ha tagits emot på ett negativt sätt. Mycket sannolikt att SE kan ha ådragit sig löje för medverkan i detta reportage. Här kan man tänka sig att SE åren efter intervjun kompensatoriskt ville hävda sin manlighet, kanske också inför sig själv.

2. Ett statsministermord innebär en radikal förändring av historien, därför är det sannolikt att just personer med narcissistisk personlighetsstörning utför sådana handlingar. ”Att vara den som styr en världshändelse.”

3. Oavsett om SE var gm eller vittne så är det exceptionellt att skapa ett nyhetsinslag om sig själv. ”Att vara den viktigaste pusselbiten i en världshändelse.”

4. SE sökte chefstjänst på Skandia under tidigt 80-tal men var enligt uppgiftslämnare chanslös och tycktes helt sakna insikt om detta. Återigen narcissistiska egenskaper. SE ska i förväg ha tryckt upp visitkort med uppgift om chefsfunktion utan att ha fått tjänsten. Ådragit sig löje över detta enligt TP.

5. Val av bostadsort, umgänge, klädsel och oförmåga att sköta sin ekonomi - dessa förhållanden sammantagna ger bilden av en man som bygger en social fasad. Återigen narcissistiska egenskaper.

Dynamiken narcissistiska egenskaper och accelererande insikt om egna tillkortakommanden leder över till alkoholmissbruk och depression eventuellt med inslag av suicidalt beteende. Här tycker jag motivbilden är långtifrån oklar när han går ut på Sveavägen kl 23.19/20
Citera
2023-04-01, 11:40
  #48756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
Den återkommande kritiken att SE saknade motiv tycker jag nog är grundlös. I såväl den publika som privata bilden av SE framträder en man med uttalade narcissistiska egenskaper.

1. Låter sig under tidigt 80-tal intervjuas för SvD Idagsidan om att ha tydliga androgyna personlighetsegenskaper, alltså för tiden och det umgänge som SE omger sig med mycket liberala idéer som mycket väl kan ha tagits emot på ett negativt sätt. Mycket sannolikt att SE kan ha ådragit sig löje för medverkan i detta reportage. Här kan man tänka sig att SE åren efter intervjun kompensatoriskt ville hävda sin manlighet, kanske också inför sig själv.

2. Ett statsministermord innebär en radikal förändring av historien, därför är det sannolikt att just personer med narcissistisk personlighetsstörning utför sådana handlingar. ”Att vara den som styr en världshändelse.”

3. Oavsett om SE var gm eller vittne så är det exceptionellt att skapa ett nyhetsinslag om sig själv. ”Att vara den viktigaste pusselbiten i en världshändelse.”

4. SE sökte chefstjänst på Skandia under tidigt 80-tal men var enligt uppgiftslämnare chanslös och tycktes helt sakna insikt om detta. Återigen narcissistiska egenskaper. SE ska i förväg ha tryckt upp visitkort med uppgift om chefsfunktion utan att ha fått tjänsten. Ådragit sig löje över detta enligt TP.

5. Val av bostadsort, umgänge, klädsel och oförmåga att sköta sin ekonomi - dessa förhållanden sammantagna ger bilden av en man som bygger en social fasad. Återigen narcissistiska egenskaper.

Dynamiken narcissistiska egenskaper och accelererande insikt om egna tillkortakommanden leder över till alkoholmissbruk och depression eventuellt med inslag av suicidalt beteende. Här tycker jag motivbilden är långtifrån oklar när han går ut på Sveavägen kl 23.19/20

Ja helt rätt...

Tror förnekarna letar efter en klarare motivbild !?

Men dom funderar inte på att CP eller CA inte eg kan haft ett "bättre" motiv till att döda Palme..

Ett annat fel personer gör i denna tråd är att dom tror att enbart registrerade vapen kan ha använts och eftersom inte Engström hade det så kan han inte fått tag i vapen

Det kan man ju lika gärna vända på !!

Hade man verkligen valt att använda ett registrerat vapen om man vill använda det till att skjuta en person?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in