2022-11-20, 03:16
  #661
Medlem
Man skulle kanske ta och titta på ärendet från en annan sida här:
Är tex vänsterhänta en folkgrupp ?
Är tex rödhåriga en folkgrupp ?

Nej, de vetenskapsmän som använder begreppet folkgrupp på ett korrekt sätt
är antropologerna. Antropolog betyder människokännare.
Svensk lag har inte definierat vad folkgrupp är för något.
Ändå så nämns ras i lagtexten, elle ri vart fall i domen, eller hur ?
Så enligt svensk lag så finns det alltså raser, eller hur ?

Men det har troligen inte varit lagstiftarnas avsikter att dessutom definiera en
eller flera folkgrupper, utan de ville att
det skulle bli till en gummibandsparagraf.

Tidigare postare här påpekar att Sydsudaneser finns inte, utan de är uppdelade i inte mindre än 63 ! olika folkgrupper som är ganska olika på många sätt. Till exempel här:
(FB) Bertil Malmberg SD; Sydsudaneser har lägre IQ, uppmanas avgå av partiet
Folkräkning har inte genomförts där på evigheter vad man förstår så en del av dessa folkgrupper har ett okänt antal medlemmar.
Så det finns inga som kan bli kränkta av Bertil Malmbergs uttalande.
För det finns inga sydsudaneser tydligen.
RÅ, Riksåklagaren är bara helt dum i huvudet, som troligen inte själv vet
vad IQ är för något. Och varför den är en viktig parameter.


Och att IQ är ett accepterat mått på en mänsklig förmåga dvs intelligens.
Folkgruppen "åklagarna" är uppenbarligen helkorkade och kan inte läsa en
vetenskaplig rapport om IQ i Sudan.
Blir det då ett fall för HMF ?
Är åklagare en folkgrupp och advokater en annan ?
Politiker då ?

RÅ, Riksåklagaren vill dra ärendet till HD:
https://nya.samnytt.se/riksaklagaren-kriminalisera-all-diskussion-om-iq/

Citat:
Dagerlind: ”Riksåklagaren vill kriminalisera all diskussion om IQ”
Publicerad 2022-09-24

LEDARE.Det väckte kritik när SD-politikern Bertil Malmberg vid ett sammanträde i regionfullmäktige i Sörmland förra året stoppades från att tala till punkt då han tog upp frågan om skillnader i IQ mellan olika folkgrupper. Än skarpare blev kritiken när Malmberg senare dömdes för hets mot folkgrupp för att ha berört ämnet. Nu vill Riksåklagaren (RÅ) att målet tas upp i Högsta domstolen med syfte att helt förbjuda den sortens diskussion, oavsett den grundar sig på fakta eller inte.

Att mäta människors intelligens med IQ-test är i sig inte särskilt kontroversiellt, även om det från vissa håll rests invändningar kring måttets värde. Somliga menar att det enda man får fram är hur bra en person är på att skriva IQ-tester. IQ är dock tämligen accepterat som ett mått på en människas generella intelligens och förutsättningar att prestera i sammanhang där hjärnan sätts på prov. Skolbetyg är exempelvis kalibrerade utifrån den så kallade klockkurvan som beskriver hur intelligens fördelar sig inom en population.

Kontroversiellt – och inte – jämföra IQ på gruppnivå

Betydligt mer kontroversiellt är det att göra IQ-jämförelser på gruppnivå, i synnerhet mellan olika länder och etniciteter. Det har ändå gjorts ett stort antal sådana studier och de visar mer eller mindre entydigt att det råder stora skillnader.

Somliga vill förklara bort dessa med att testerna skulle vara behäftade med en kulturell bias som gynnar västerlänningar och asiater. Andra hävdar att testerna är slarvigt utförda. Ytterligare andra ifrågasätter inte resultaten i sak men anser att studier av det slaget inte bör göras och i varje fall inte offentliggöras då det anses underblåsa rasism.

Samtidigt används rönen från den här typen av jämförande IQ-tester i kvoteringssystem som hävdas motverka rasism, bland annat affirmative action i USA för antagning till högre studier där det krävs högre betyg/poäng för vissa grupper, exempelvis de med asiatiskt ursprung, för att bli antagna än för andra, exempelvis de med afrikanskt ursprung. Kritiker menar att systemet inte alls är antirasistiskt utan tvärtom rasistiskt fast med omvända förtecken.

Bäst i IQ-tester placerar sig så kallade ashkenazi-judar med 115 i snitt. Därefter följer östasiater som snittar på 105. följt av européer och europeiskättade nordamerikaner på 100 medan de afrikaättade snittar nära 15 lägre. I botten hamnar mellersta och södra Afrika där snittet enligt flertalet mätningar ligger på 70 eller ännu lägre.

Snitt-IQ tangerar gräns för funktionsnedsättning

Ett av de länder som ligger på 70 i snitt är det extremt lågutvecklande Sudan, medan det högutvecklade Sverige snittar på 99. Siffran för Sudan tangerar den IQ-nivå där gränsen går för lindrig intellektuell funktionsnedsättning/utvecklingsstörning i väst.

Bertil Malmberg har ju helt rätt att det blir ju problematiskt att importera individer med låg IQ, därför att de lär behöva så mycket stöd och assistans i det vardagliga livet att det blir en betungande samhällskostnad.

Dessutom finns det en annan nackdel och det är den att dessa individer känner sig väldigt mycket utanför hela samhället. Och känner sig missanpassade och svårt att få vänner, arbete och ett meningsfullt liv. Dessutom blir de beroende av omgivningen på ett helt annat sätt än vad som är normalfallet.

Det är egentligen sorgligt att Afrikas problem blir så dystra när man läser de vetenskapliga rapporterna om Afrikas problem. Troligen har deras olika populationer levt precis på gränsen för sin överlevnad, och det inte funnits ett överskott att förbättra sina livssituationer.
Kanske att IQ inte blev en så viktig faktor i Afrika som den så småningom blev i Europas tidiga industrisamhälle ?
Citera
2022-11-20, 03:19
  #662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Ja, svarta i USA är ett bättre sätt mäta, även om det ändå är problematiskt att klumpa ihop alla världens svarta i en grupp, som om de alla hade en viss snitt-IQ. De har ju inte samma kroppslängd, varför skulle de ha ungefär samma IQ? Exempelvis är kenyaner långa och smala. Finns även pygméer som är 1,40 meter i snitt.

Svarta i USA kom huvudsakligen från hela Västafrika, tex Gambia och Senegal bara för att ta ett par exempel. Slavskeppen tog den traden från Västafrika till den amerikanska södern.
Jag tror att det har bekräftats genom DNA-jämförelser mellan Senegal och USA att det finns stora likheter, och det är trots allt bara 300 år emellan, dvs 15 generationer räknat bakåt på en generationsväxling på 20 år.
Det var annars för långt att segla från Östafrika runt Godahoppsudden med slavar till USA, därför att för många av slavarna dog på seglatsen. Det var inte särskilt lönsamt alltså.

Östafrikas slavar såldes istället till arabländerna, men det är väl relativt okänt om hur många som skeppades över.
Det påstås att det ska finnas välfyllda arkiv i arabländerna, men ingen verkar vilja forska i dessa.
Kanske på grund av att det är oklart om vem som äger dessa arkiv. Mullorna och imamerna är tydligen mycket hemlighetsfulla vad som finns där, och det är bara öppet för lärjungarna till imamerna.
Men deras intresse för att lägga något arbete på detta är väl kanske rätt litet tyvärr.

Men det är förmodligen oerhört intressant att gräva i.
Kunskapen om hur dessa arkiv är organiserade har väl kanske också vittrat bort.
I tex Ankara, Turkiet påstås det finnas gedigna och stora arkiv, som antagligen är ett hästjobb att digitalisera och göra sökbart.

Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Som bekant utgick Fria Tiders artikel från en studie i ett flyktingläger. Studien, som för övrigt har Lynn som medförfattare, skriver att den främsta orsaken till sudanesernas låga IQ är att de är flyktingar, de har lidit undernäring osv.
https://www.researchgate.net/publication/318091204_A_Study_of_the_Intelligence_of_South_Sud anese_Refugee_Children

Läser man noggrant så menar nog författarna att det är en hypotes de lägger fram, att barnen i spädbarnsåldern kan ha varit undernärda.
Eftersom det är UNHCR som driver lägret så finns det nog inga undernärda barn där just nu.
Inget verkar ju framgå att barnen har några andra påtagliga hälsoproblem förutom dålig prestation på IQ-tester.
Barnen har ju kommit till flyktinglägret och blivit riktigt omhändertagna och vuxit upp där.
Undernäring plus uttorkning kan åstadkomma att även hjärnans proteiner kan börja att brytas ner,
dessa barn kan få till exempel bestående nedsatt hörsel eller rentav dövhet osv.
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Men regression towards the mean är ett strikt statistiskt scenario, typ om man kastar tärningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Raglefant
På grund av regression mot medelvärdet är det faktiskt precis tvärtom. Om du släpper in en sydsudanes med 120 i IQ kommer hans barn, barnbarn osv fortfarande att ha lägre IQ än genomsnittssvensken.

Nja - Regression mot medelvärdet (= återkoppling (=feedbackloop) mot medelvärdet) är egentligen ett mycket vidare begrepp och med det menas alla isolerade och genetiskt avskilda populationer som har en relativt statisk miljö utan större förändringar kommer individerna att samlas kring medelvärdet efter ett antal generationer.
Åtminstone enligt den mera ursprungliga litteraturen innan Wikipedia.
Det gäller alla djurarter och även människans många egenskaper, inte bara IQ utan även kroppslängd, skostorlek osv.

Men människan är relativt intelligent och kan förstå det här med selektering i det långa loppet.
Och den selekteringen kan påverka somliga egenskaper, tex IQ på inte så många generationer egentligen.

Men om konkurrensstressen är för hög så kan det bli så att det blir för få individer kvar och då dör hela populationen ut.

Vi vet inte varför pygméerna är så små, men de har antagligen inte tillgång till så mycket kalk och fosfor i sin miljö för att bilda ett stabilt och större skelett. De lever i regnskogarna i Afrika där jordarna innehåller mycket lite sådana mineraler. Vilka djur och växter som de än äter så får de i sig för lite av dessa mineraler, kalk och fosfor. De kan inte växa sig större helt enkelt.
Även i Sydamerika, tex i Perus regnskogar så finns det pygméindianer som är små och korta de också. De jordarna är tydligen också mineralfattiga. Överhuvudtaget så brukar regnskogar bli mineralfattiga med tiden.

Rik tillgång på både kalk och fosfor så blir människan betydligt längre till exempel i Nederländerna där holländarna är längst i hela världen. De äter ju också mest mjölkprodukter också, som är rika på både kalk och fosfor. Men det leder ju till bland annat led- och rygg-problem. Att människan har blivit 35-40 cm längre på bara cirka 400 år. Men nästan dubblat sin egen vikt. Det ser man att ledernas och skelettets styrka inte ökat i samma omfattning tyvärr.
__________________
Senast redigerad av BabianBlatten 2022-11-20 kl. 03:56.
Citera
2022-11-20, 03:47
  #663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Som bekant utgick Fria Tiders artikel från en studie i ett flyktingläger. Studien, som för övrigt har Lynn som medförfattare, skriver att den främsta orsaken till sudanesernas låga IQ är att de är flyktingar, de har lidit undernäring osv.
https://www.researchgate.net/publication/318091204_A_Study_of_the_Intelligence_of_South_Sud anese_Refugee_Children

Även krigsbarnen efter WW2, tex i Tyskland led av undernäring och andra hälsoproblem samtidigt.
Trots det så växte de flesta upp till fullt funktionella individer. En av de faktorer som amerikanska, brittiska, franska, tyska och ryska läkare kom underfund med var bland annat järnbrist.
Och järnbrist hos barn sätter ner de kognitiva förmågorna fullt mätbart påstods det.

Och redan efter typ ett halvårs behandling så förbättrades de betydligt.
Järnbrist innebär att blodet inte kan transportera tillräckligt med syre till kroppens celler.
Järntillskott plus vitamin C + B12 råder bot på detta.

Järnbrist har också konstaterats hos till exempel flera pygméfolk och andra folk som lever i regnskogsmiljöer.
Det är bland annat därför de är så förtjusta i allt rött kött, tex bushmeat som då oftast är apor som jagas med blåsrör och pilbåge.
Järnbrist ger upphov till ett för lågt HB-värde, dvs för lite hemoglobin i blodet och i de röda blodkropparna.
__________________
Senast redigerad av BabianBlatten 2022-11-20 kl. 03:58.
Citera
2022-11-20, 23:58
  #664
Medlem
För övrigt så tror jag att orsaken att SD verkar lyda EXPO är av (oklara) taktiska skäl.
SD kommer att utmanövrera EXPO - För vad har EXPO att komma med egentligen ?
Några bilder på begravningar och Facebook-inlägg är väl allt de har
Medans SD har makt, det saknar EXPO....
EXPO använder bara sitt smorda munläder för att sälja sina tjänster.

Och EXPO som är golare kommer nu att gola ner hela vänsterrörelsen kanske Miljöpartiet också ?
Vad gör en golare för att få mera pengar, jo hen golar ner ännu flera, eller hur ?

Alla avskyr nog EXPO vid det här laget, även etablerade journalister med lång erfarenhet.
EXPO är de sista resterna av 68-Vänstern som nu är på väg att dö ut.
Det kommer inte att bli något nytt EXPO.
Aschberg har med stor säkerhet använt EXPO som sin privata bank sedan Stieg Larsson dog.
Klart som fan att när EXPO dör ut så kommer det inte att ske med en smäll utan snarare med en pyspunka.
Möjligt att EXPO kan skänka hela sin databas till tex SÄPO eller något annat forskningsinstitut där databasen är hemligstämplad i XX antal år.
Fast vid det laget så är nog nationen Sverige utraderad ändå.
Bra jobbat, Aschberg ?
68-Vänstern kommer nog att glömmas bort ganska fort i svensk historia.

Citat:
Ursprungligen postat av Rick.Blaine
Malmberg använde sig av en studie; där författarna mätte det intellektuella medelvärdet hos Sydsudaneser, för att styrka sin egen tes; att de sydsudanesiska kvotflyktingar som kommit till Sverige och är högt kriminellt belastade i förhållande till andra etniska grupper samt har en låg sysselsättningsgrad beror på deras låga medel-IQ. Det Malmberg explicit som implicit här säger är;

1. Att alla sydsudaneser som inte har arbete eller är kriminellt belastade bör betraktas som (lindrigt) utveckligstörda. Detta är i sig ovetenskapligt då han utgår från forskning för att stärka sina fördomar, snarare än att t.ex. kräva att AF genomför intelligenstester för att komma underfund med varför gruppen har svårt att etablera sig på arbetsmarknaden, och styrka tesen.

2. Han problematiserar huruvida det är moraliskt riktigt att importera människor från länder där populationen har ett uppvisat lågt medel-IQ. Det Malmberg gör här är att dra alla över en kam, och begränsar hela etniska grupper snarare än att kräva att de kvotflyktingar som ska få uppehållstillstånd ska genomför ett IQ-test, som antingen godkänner eller underkänner den sökande.

Bra synpunkter och insikter där. Men det skulle ta hus i helvete bland PK-Vänstern om AF skulle börja med sådana tester. Då kommer hela kittet fram med nazism och skallmätning.

Detta kommer dock förmodligen aldrig att bli aktuellt för kvotflyktingar. De har en högre flyktingstatus än alla andra.
Samhället har genom att ha accepterat att inte diskutera IQ därmed också tagit bort

Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Att säga att sydsudaneser "är" (som att det är permanent) lågintelligenta är det jag vänder mig emot. Som bekant utgick Fria Tiders artikel från en studie i ett flyktingläger. Studien, som för övrigt har Lynn som medförfattare, skriver att den främsta orsaken till sudanesernas låga IQ är att de är flyktingar, de har lidit undernäring osv.
https://www.researchgate.net/publication/318091204_A_Study_of_the_Intelligence_of_South_Sud anese_Refugee_Children
Tvivlar du får du väl åka till Sudan/Sydsudan själv och göra dina egna tester ?
Hela Afrika har en enorm variation på folkgrupper, från pygméer till de ståtliga massajerna.
Detta argumentet "dra alla över en kam" fungerar ju inte på en så pass bred population.
Och Sydsudan som har 63 distinkta folkgrupper varav man inte vet om några nu är utdöda betraktar sig nog inte som "sydsudaneser".
I Afrika så verkar IQ inte ha varit en allmän selektionsfaktor helt enkelt.
De många olika folkgrupperna har levt åtskilda under lång tid, och det har inte funnits någon drivfjäder för IQ-nivån. Med andra ord har det inte funnits en positiv selektion
på denna parameter, den har inte betytt något för överlevnaden i det långa loppet.
En annan faktor är att Afrika har inte haft någon selektion på ett långt liv heller.
Fanns väl någon gammal undersökning som hade tabellerat afroamerikaners livslängd på 1960-talet och att den var markant lägre än hos vita. Trots att dessa individer levde i en högreståndsmiljö i USA,
med god näringsstatus och bra utbildning osv.
Så trots detta hade de en lägre medellivslängd.
Det tyder på ett det inte räcker med 15 generationer i USA för afrikaner att öka sin livslängd.
Nu ser det ju betydligt bättre ut, men det är mycket tack vare betydligt bättre sjukvård.
Kom ihåg att en del av slavarna fick slita hårt, men de slapp i alla fall att svälta.

Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Haha, lycka till med att hävda din ideologiska världsbild när du har ett hav av data emot dig.

Ökat näringsuttag under uppväxten kan få individer att nå sin maximala medfödda IQ, men mer än så blir det inte.

I Holland hade första generationens marockaner runt IQ 80 och andra generationen runt 88.

3:e generationens utomeuropeiska invandrare i Danmark underpresterar i skolan.
http://jyllands-posten.dk/debat/kronik/ECE9642944/tredje-generation-klarer-sig-ikke-bedre/

Norska undersökningar som släpptes nyligen. Skillnader i resultat mellan grupper förklaras givetvis med "kultur". Det hade enkelt kunnat uteslutas genom att studera adoptivbarn från olika delar av världen. Detta har gjorts i Sverige där vi vet att sydkoreanska adoptivbarn överpresterar t.o.m. svenska barn.
https://emilkirkegaard.dk/en/2021/11/math-scores-for-2nd-generation-immigrants-in-norway-by-country-of-origin/

PK-Vänstern kommer nu att trumma på att Holland, Danmark och Norge är rasistiska och nazistiska länder, och ska omgående börja med allmänna skallmätningar
Citera
2022-11-23, 19:01
  #665
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Att säga att sydsudaneser "är" (som att det är permanent) lågintelligenta är det jag vänder mig emot.
Anställ ett gäng sydsudaneser några år, betala avtalsenlig lön ur egen ficka och återkom därefter med dina erfarenheter.
Citera
2023-03-31, 09:17
  #666
Medlem
diseuses avatar
Friad av HD idag:

(FB) SD-politikern Bertil Malmgren dömd för hets mot folkgrupp
Citera
2023-03-31, 09:47
  #667
Medlem
SD svek alltså Bertil Malmberg, körde ut honom i kylan i stället för att ta hans demokratiska rättigheter i försvar.

Kommer SD:s damage control-reflex att slå tillbaka mot dem nu? Eller var detta bara ett spel för gallerierna?
Citera
2023-03-31, 09:53
  #668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Friad av HD idag:

(FB) SD-politikern Bertil Malmgren dömd för hets mot folkgrupp

Det skall inte va straffbart att säga sanningen.

Mycket bra!
Citera
2023-03-31, 09:56
  #669
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knullkungen
https://sverigesradio.se/artikel/sds-ordforande-uppmanar-malmberg-att-lamna-sina-uppdrag

"Sverigedemokraternas distriktsordförande Anton Berglund uppmanar partikollegan Bertil Malmberg i Trosa att lämna alla sina uppdrag för partiet.
Berglund skriver detta i ett mejl där han kommenterar Malmbergs uttalande vid regionfullmäktige häromdagen där Malmberg jämförde intelligensnivån hos syd-sudaneser med andra folkgrupper och sa att syd-sudanser har lägre IQ.
Berglund skriver att det är ett oacceptabelt språkbruk och att partiet tar kraftigt avstånd från Bertil Malmbergs uttalanden."

Malmberg är polisanmäld för HMF men vägrar avgå. Hans intervju med Expo är episk på alla sätt och vis.

https://expo.se/2021/04/vagrar-lamna-efter-rasistiskt-utspel-i-regionfullmaktige


Vad vet vi om denne man?

Fan vad jag hånskrattade. Hur lyckas man på ett regionfullmäktigemöte åskådliggöra den här sortens verbala diaree´? Hur var det nödvändigt frågar man sig. Och i vilket sammanhang ? Det är bra att han hånas och förlöjligas till max. Han ska ta sitt ansvar och lämna sin post
Citera
2023-03-31, 10:01
  #670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
Fan vad jag hånskrattade. Hur lyckas man på ett regionfullmäktigemöte åskådliggöra den här sortens verbala diaree´? Hur var det nödvändigt frågar man sig. Och i vilket sammanhang ? Det är bra att han hånas och förlöjligas till max. Han ska ta sitt ansvar och lämna sin post
Du borde ha läst vidare, han friades av HD, så han har inte gjort något olagligt.
Citera
2023-03-31, 10:07
  #671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noseone
Det skall inte va straffbart att säga sanningen.

Mycket bra!
Du missförstår domen helt. Han har rätt att säga det han sade, oavsett om det är sant eller ej, eftersom yttrandefriheten i politiska församlingar anses vara särskilt skyddad.
Citera
2023-03-31, 10:20
  #672
Medlem
Bergakungens avatar
Det här är inte särskilt problematiskt:

Även om det man påstår inte faller på den straffbara sidan om yttrandefrihet, "HMF" eller liknande begränsningsregler, så kan det vara oförenligt med en gällande åsikt eller värdering i, tillexempel, ett politiskt parti.

Ett fritt och ohämmat torgförande av en sådan åsikt kan medföra att partiet man tillhör reagerar. Ytterst få politiska partier accepterar att företrädarna yttrar sig helt ohämmat. Just SD beskrivs (av sina vedersakare) som Mordor, arvtagare till Hitler, Negrernas Fiende nr 1, Vit-makt-representanter - you name it .

Att arbeta för att det inte skall vara alltför enkelt att avfärda litet mer konstruktiva politiska förslag kan ibland vara nödvändigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in