2023-03-23, 01:27
  #12565
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yogawoman
Bara ett tips i all välmening -Du bör sätta dig in i begreppet medberoende & att leva med en psykopat innan du gör en hel avhandling i hur kvinnor "borde" göra.

Tycker du att den som lever med en psykopat eller i medberoende alltid är fullständigt fri från allt ansvar? Ved denne än gör kan den alltid skylla på ”psykopaten” för egna dumma beslut??
Citera
2023-03-23, 06:11
  #12566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Nej det är det inte, närmare 80% av alla personer som faller offer för dödligt våld i Sverige är män och denna siffra har ökat för män de senaste åren men minskat för kvinnor så fallet LR med ett kvinnligt offer utgör endast en mindre del av statistiken. MJ hade dessutom redan misshandlat en man så svårt att han avled en tid senare.

https://www.expressen.se/nyheter/martin-har-dodat-forut-niklas-var-forsta-offret/

Man kan bara spekulera i varför LR valde att inleda ett förhållande med en man som redan tidigare gjort sig skyldig till en dödsmisshandel plus en rad andra våldsbrott? Ingen har heller tvingat LR att göra detta val utan det var helt och hållet hennes eget beslut.

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej det är betydligt fler män än kvinnor som faller offer för dödligt våld, många gånger fler män.
Nu ”levde inte Lotta med en psykopat” från början heller. Hon valde en öppen sådan.

Det finns såväl kvinnliga som manliga psykopater och ofta syns det inte utanpå. Men i Lottas fall valde hon faktiskt någon som det lyste fara om, som hade misshandlat många gånger tidigare, fr a sina tidigare partners.
Martin var när de träffades villkorligt frigiven sedan några månader efter sista fängelsestraffet på >1 år för misshandel av sin tidigare kvinna. Totalt hade han vid 32 års ålder tillbringat 12 år i fängelse.
Han hade också misshandlat en ung man som dog efter några månader på sjukhus. Martin hemlighöll absolut inte sitt tidigare liv - Lotta berättade om Martins domar och fängelser för andra.

Man kan inte och får faktiskt inte urskulda vuxna människor misstag med att andra styrde dem. Det går inte att ta bort folks ansvar i efterhand - samhället kollapsar då.
Vad ska vi göra med folk som ingår dåliga affärsuppgörelser, kör vårdslöst, tar lån, köper för mycket - ska de inte ha ansvar, få ta följderna eller ens kunna kritiseras för sina beslut?
För att de då alltid kan skylla på att styrdes av en någon annan - en psykopat - som de hade valt att fortsätta att umgås med??

Det fungerar inte så. Och tur är väl det - för annars skulle väl även t ex Martin kunna skylla på att han också var styrd av någon annan - en psykopat. Som ”Snälla” som han hade väldigt mycket kontakt med, men vägrade avslöja identiteten på.

Nej. I Lottas fall valde hon medvetet och från början, en öppet anabolstin misshandlande missbrukande kåkfarare och hängde efter honom och tjatade. Bedyrade sin kärlek och önskan om mer umgänge även efter att han misshandlat Lotta och efter att han ett kort tag var med en ny kvinna.

I februari träffades Lotta och Martin första gången efter kontakt på Facebook, hon bjöd hem honom.
I mars misshandlade han Lotta första gången. Liksom i april och början på maj. De utväxlade hundratals kärleks-sms varje vecka, där framförallt Lotta skrev om sin önskan om gemensam framtid och barn. Natten 3-4 juni slog Martin henne, när hon släppte in honom i sitt hem efter att han varit ute och festar, så illa att hon dog 7 juni.

Lotta var nästan 42 år så när som på två månader, men betedde sig som en tonårsbrud, naivt och påhängset, snortade kokain med Martin, var jättefull, tjatade om att de skulle ses om och om igen, ljög till höger och vänster. Att just hon med det beteende löpte enormt stor risk att råka illa ut är absolut inte förvånande - snarare tvärt om - det hade varit förvånande om relationen med Martin hade slutat väl för Lottas del.

Dock sorgligt att hon råkade så enormt illa ut att hon förlorade livet. Att hon misshandlades till döds bär dock Martin, som den farliga person han är, helt och hållet ansvaret för och sitter dömd till välförtjänta 18 års fängelse.
Jag syftade på relationsmord.
Citera
2023-03-23, 10:25
  #12567
Medlem
DARYLs avatar
Sådana som Martin kommer tyvärr alltid att finnas, det kan vi nog inte göra något åt.
Det går inte att ändra på dem.
Och Martins beteende skall inte vi, vanliga snälla män, behöva ta skit för, från kvinnor. Någonsin!

Det som återstår att göra, är att informera kvinnor att inte välja män som Martin. Varför inte göra det obligatoriskt i högstadiet?

Typ: "Välj en normal, tråkig, snäll man, med utbildning, arbete och ordnad ekonomi, och det kommer att gå bra för dig i livet. Välj istället en spännande, instabil, våldsam, arbetslös, fattig, anabolastint knarkande muskelberg till kåkfarare och det kommer gå dåligt för dig i livet".

Man borde tycka att kvinnor inte behöver få dessa pekpinnar men LR och inte minst tjejerna på "paradise hotel" och "big brother" tyder ju på annat. Tjejer väljer de farliga, spännande männen och det enda vi kan göra är att varna dem.

Och att det inte går att se vem som är en vanlig man och vem som är en "Martin" är ju bara löjligt.
Citera
2023-03-23, 11:01
  #12568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DARYL
Sådana som Martin kommer tyvärr alltid att finnas, det kan vi nog inte göra något åt.
Det går inte att ändra på dem.
Och Martins beteende skall inte vi, vanliga snälla män, behöva ta skit för, från kvinnor. Någonsin!

Det som återstår att göra, är att informera kvinnor att inte välja män som Martin. Varför inte göra det obligatoriskt i högstadiet?

Typ: "Välj en normal, tråkig, snäll man, med utbildning, arbete och ordnad ekonomi, och det kommer att gå bra för dig i livet. Välj istället en spännande, instabil, våldsam, arbetslös, fattig, anabolastint knarkande muskelberg till kåkfarare och det kommer gå dåligt för dig i livet".

Man borde tycka att kvinnor inte behöver få dessa pekpinnar men LR och inte minst tjejerna på "paradise hotel" och "big brother" tyder ju på annat. Tjejer väljer de farliga, spännande männen och det enda vi kan göra är att varna dem.

Och att det inte går att se vem som är en vanlig man och vem som är en "Martin" är ju bara löjligt.

Nja, det behöver ni faktiskt inte göra. Det är töntigt. Det är föräldrarnas ansvar isåfall när tjejen är mycket ung. Men så kommer puberteten och då kommer dom ge fan i vad du sagt endå.

I det här fallet hadde lösningen varit att låsa in Martin på livstid redan när han hoppade på huvudet til han stackarn som dog. Ja, och andra saker han gjorde. Livstid borde bli vanligare.

Kastrering, lobotomi, tung medicinering och fängelse på livstid är hur man hanterar fall som Martin. I en perfekt värld.
Citera
2023-03-23, 13:46
  #12569
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Nja, det behöver ni faktiskt inte göra. Det är töntigt. Det är föräldrarnas ansvar isåfall när tjejen är mycket ung. Men så kommer puberteten och då kommer dom ge fan i vad du sagt endå..

Du tror alltså att 41-åriga LR hade gett blanka fan i om folk hade sagt åt henne på skarpen att inte välja en tung missbrukare som suttit 12 år i fängelse? Troligtvis har du rätt.

Samtidigt kan man fråga sig om inte fullvuxna kvinnor som 41-åriga LR ska få välja pojkvänner själva? Men går det hela åt skogen så ligger väl också det på deras eget ansvar?

Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
I det här fallet hadde lösningen varit att låsa in Martin på livstid redan när han hoppade på huvudet til han stackarn som dog. Ja, och andra saker han gjorde. Livstid borde bli vanligare..

Fast nu skickar kärlekskranka kvinnor massvis med brev till interner som begått uppmärksammade brott och de kriminella får också ta emot besök i fängelserna. Man kan inte heller hålla hur många som helst inlåsta i all evighet, det finns dessutom personer som begår mord under sina permissioner. MJ var dock nymuckad från ett straff för kvinnomisshandel när han och LR inledde kärleksrelationen men han hade i teorin kunnat träffa LR via brevväxling eller på permission istället för Facebook.

Vissa kvinnor dras trots allt till farliga män vilket du kanske känner till? MJ är långt ifrån unik.


Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Kastrering, lobotomi, tung medicinering och fängelse på livstid är hur man hanterar fall som Martin. I en perfekt värld.

I en perfekt värld så vill inte heller en 41-årig kvinna skaffa barn med en 8 år yngre tung missbrukare som går på kokain, anabola steroider, marijuana, ecstasy, benso, alkohol och MDMA. Eller anser du att LR tänkte rätt där när hon tjatade om att skaffa barn ända in i det sista?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2023-03-23 kl. 13:51. Anledning: Tillägg
Citera
2023-03-23, 14:00
  #12570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Du tror alltså att 41-åriga LR hade gett blanka fan i om folk hade sagt åt henne på skarpen att inte välja en tung missbrukare som suttit 12 år i fängelse till pojkvän? Troligtvis har du rätt. Samtidigt kan man fråga sig om inte fullvuxna kvinnor ska få välja pojkvänner själva? Men går det hela åt skogen så ligger väl också det på deras eget ansvar?



Fast nu skickar kärlekskranka kvinnor massvis med brev till interner som begått uppmärksammade brott och de kriminella får också ta emot besök i fängelserna. Man kan inte heller hålla hur många som helst inlåsta i all evighet, det finns dessutom personer som begår mord under sina permissioner. MJ var dock nymuckad från ett straff för kvinnomisshandel när han och LR inledde kärleksrelationen men han hade i teorin kunnat träffa LR via brevväxling eller på permission istället för Facebook. Vissa kvinnor dras trots allt till farliga män vilket du kanske känner till? MJ är långt ifrån unik. Klicka gärna på spoilern nedanför, mycket intressant läsning.




I en perfekt värld så vill inte heller en 41-årig kvinna skaffa barn med en 8 år yngre tung missbrukare som går på kokain, anabola steroider, marijuana, ecstasy, benso, alkohol och MDMA. Eller anser du att LR tänkte rätt där när hon tjatade om att skaffa barn ända in i det sista?

Ja, Lotta gjorde såklart ett allvarligt misstag när hon gav Martin en chans. Hon var sårbar helt enkelt.

Kär, manipulerad, en biologisk klocka som tickade och kanske också en liten 40-årskris på det. Misstag är en del av livet för alla människor. Men det som hände var till 100% Martins fel.

Alla som inte har någon empatistörning eller diagnos fattar det.
Citera
2023-03-23, 15:20
  #12571
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yogawoman
Bara ett tips i all välmening -Du bör sätta dig in i begreppet medberoende & att leva med en psykopat innan du gör en hel avhandling i hur kvinnor "borde" göra.

Det är du och någon till här som försöker blanda bort korten. Det du säger skulle vara relevant i ett fall, där en kvinna och en man träffas, mannen verkar helt normal, vettig och skötsam (har arbete och bostad, förekommer inte i belastningsregistret, har inga piercingar eller tatueringar eller muskler som pumpats upp med förbjudna substanser, har inget missbruk, kommer från en bra familj och har vettiga, trevliga vänner o.s.v.).

De dejtar, hon lämnar så småningom sin lägenhet och flyttar in hos honom, de gifter sig, får barn... och med tiden, när kvinnan redan sitter fast med gemensamt boende och barn, börjar han att visa upp konstiga och ondskefulla beteenden, som ingen kunnat ana. Och alltid bara inom hemmets fyra väggar. Hon kan inte gå till polisen, för hon har inga vittnen, och alla människor skulle vittna till mannens fördel: "han är inte sådan, han skulle aldrig göra en fluga förnär, hon fantiserar och har tillfogat sig skadorna själv..."

Det är inte relevant i fallet Lotta, då Lotta visste från början vilken sorts man det var hon började träffa. Man behovde inte ens titta efter i belastningsregistret, det SYNTES på honom vad han var för något. Det syns bara på en stillbild till och med, man behöver inte ens träffa honom i verkligheten för att se vad han är för typ. Lotta var helt enkelt korkad och fick stå sitt kast. Deal with it!
Citera
2023-03-23, 15:51
  #12572
Medlem
David_Ss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är du och någon till här som försöker blanda bort korten. Det du säger skulle vara relevant i ett fall, där en kvinna och en man träffas, mannen verkar helt normal, vettig och skötsam (har arbete och bostad, förekommer inte i belastningsregistret, har inga piercingar eller tatueringar eller muskler som pumpats upp med förbjudna substanser, har inget missbruk, kommer från en bra familj och har vettiga, trevliga vänner o.s.v.).

De dejtar, hon lämnar så småningom sin lägenhet och flyttar in hos honom, de gifter sig, får barn... och med tiden, när kvinnan redan sitter fast med gemensamt boende och barn, börjar han att visa upp konstiga och ondskefulla beteenden, som ingen kunnat ana. Och alltid bara inom hemmets fyra väggar. Hon kan inte gå till polisen, för hon har inga vittnen, och alla människor skulle vittna till mannens fördel: "han är inte sådan, han skulle aldrig göra en fluga förnär, hon fantiserar och har tillfogat sig skadorna själv..."

Det är inte relevant i fallet Lotta, då Lotta visste från början vilken sorts man det var hon började träffa. Man behovde inte ens titta efter i belastningsregistret, det SYNTES på honom vad han var för något. Det syns bara på en stillbild till och med, man behöver inte ens träffa honom i verkligheten för att se vad han är för typ. Lotta var helt enkelt korkad och fick stå sitt kast. Deal with it!

+1
Citera
2023-03-23, 16:01
  #12573
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DARYL

Och att det inte går att se vem som är en vanlig man och vem som är en "Martin" är ju bara löjligt.

Exakt. Det är det som gör alla andra förklaringsmodeller irrelevanta i just det här fallet. Det syntes direkt vad Martin var för något. Det finns egentligen ingenting att diskutera.

Andra typer av kvinnliga mord- och misshandelsoffer, som t.ex. har blivit offer för trafficking (de luras att de ska få ett riktigt arbete i Sverige, men det visar sig vara prostitution), lurade till Sverige ifrån t.ex. Thailand, Filippinerna eller Ukraina av en man som de överhuvudtaget inte känner (och sedan blir helt beroende av honom vad han än gör), eller bortgifta mot sin vilja (främst muslimska och kristna syrianska unga flickor), är mer värda vår omtanke.
Citera
2023-03-23, 16:07
  #12574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna

Det är inte relevant i fallet Lotta, då Lotta visste från början vilken sorts man det var hon började träffa. Man behovde inte ens titta efter i belastningsregistret, det SYNTES på honom vad han var för något. Det syns bara på en stillbild till och med, man behöver inte ens träffa honom i verkligheten för att se vad han är för typ. Lotta var helt enkelt korkad och fick stå sitt kast. Deal with it!

Jo, men det är precis här det blir fel för din del Merwinna. Alla har inte dina fördomar när det kommer till tatueringar och det är just i verkligheten, face to face han lyckas övertala, charma henne. Han har det i käften som alla manipulativa rövare har och det här har gått snabbt. Typiskt för såna fall och sånt folk.
Aggressivt charmiga när det behövs.
Citera
2023-03-23, 16:11
  #12575
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Jo, men det är precis här det blir fel för din del Merwinna. Alla har inte dina fördomar när det kommer till tatueringar och det är just i verkligheten, face to face han lyckas övertala, charma henne. Han har det i käften som alla manipulativa rövare har och det här har gått snabbt. Typiskt för såna fall och sånt folk.
Aggressivt charmiga när det behövs.

Då får väl folk skaffa sig de fördomarna då. Så kanske de lever längre. Fördomar är nästan alltid sanna, i min erfarenhet. Varje gång man tänker att "det här kan ju vara en fin kille/tjej ändå, trots den-och-den vanliga fördomsfaktorn - nu ska jag visa mig öppen och fördomsfri!"... så får man för det.
Citera
2023-03-23, 16:23
  #12576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Då får väl folk skaffa sig de fördomarna då. Så kanske de lever längre. Fördomar är nästan alltid sanna, i min erfarenhet. Varje gång man tänker att "det här kan ju vara en fin kille/tjej ändå, trots den-och-den vanliga fördomsfaktorn - nu ska jag visa mig öppen och fördomsfri!"... så får man för det.

Hehe, jo det är faktiskt sant, men endå, misstag gör vi alla.

Hon var som sagt lite extra sårbar också just i den här perioden. Du blir provocerad av hennes dumhet/svaghet, men alla har vi våra svaga sidor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in