2023-03-21, 14:11
  #48001
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheTrickster
SE säger att han hör det andra skottet när han passerar Götabanken. Är man så nära mordplatsen måste man ju då se gm och delar av förloppet.

Mycket riktigt.

Engström påstår löpande att han är på plats 5-6 sekunder efter mordet.
Men ändå lyckas han missa egentligen allt som har med själva mordet att göra.
Och! Det skulle innebära att han var absolut först och ensam med LOP i ca 30 sek.

Detta är självklart inget annat än rent snömos.

Om nu Engström bara var ett vittne kom han senare (ca 30-45 sek senare), alternativt hade han gått förbi mordplatsen och var närmare Kungsgatan.
Citera
2023-03-21, 14:16
  #48002
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Sådana här faktiskt skrämmande tankevurpor är extremt svåra att argumentera mot:

”Även om det är ett efterkonstruerat minne av PH, så kan det ligga något i det.”

Det är ingen tankevurpa. PH:s skildring av Skandiamannens brådska i receptionen stämmer bra överens med det SE själv säger i hovrätten.

Du kan lyssna själv här på detta avsnitt, när han nämner att han lämnade kontoret kvart över:

https://youtu.be/m9OkNV9Q4TY?t=125
Citera
2023-03-21, 14:20
  #48003
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Mycket riktigt.

Engström påstår löpande att han är på plats 5-6 sekunder efter mordet.
Men ändå lyckas han missa egentligen allt som har med själva mordet att göra.
Och! Det skulle innebära att han var absolut först och ensam med LOP i ca 30 sek.

Detta är självklart inget annat än rent snömos.

Om nu Engström bara var ett vittne kom han senare (ca 30-45 sek senare), alternativt hade han gått förbi mordplatsen och var närmare Kungsgatan.

Klockan med den svarta urtavlan är hans räddande ängel, både som senkommet vittne och energisk GM.

HJ nämner att han var framme efter 10 sekunder, så SG och sedan AH var nog där inom 20.
Citera
2023-03-21, 14:23
  #48004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, personalens kortdragningar är en annan, separat lista, såvitt jag förstår. Larmet du tar upp går heller inte vid entrédörren. Men visst, det är en god tanke att SE kan ha utlöst något av larmen, som t.ex. det i hiss-hallen innan receptionen. Men det mest troliga är att det är ALG, väktaren som just då är ute på sin rond.

Henrik ska illustrera detta inom kort. Intressant!
Tror inte personalen har en annan lista med larm.

En annan lista är in och utstämplingslista. Samma lista anger när dom rimligen passerar skjutdörrarna..... om dom inte ska tex: total annan riktning, bor i Skandiakomplexet, ska ut på Luntmakargatan, ta bilen hem från garaget, ta cykeln hem från garaget osv.

Finns det en lista när varje anställd använder kortet som nyckel?

Blir säkert väldigt många dragningar.

Någon sådan har inte framkommit hursomhelst.

Om jag minns rätt refererar man till en sådan, men det är oklart tycker jag om det är in och utstämplingstiden som avges.

Under kontorstid blir det många nyckeldragningar isåfall.

Efter kontorstid är det låst förutom cykelförrådet och vidare ut. Då är man tvungen att gå ut och in via receptionen.
Citera
2023-03-21, 14:42
  #48005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Larmet 23:20 verkar gälla dörr 29 (L29).

Enligt följande skiss av PH: https://drive.google.com/file/d/1dw9CkpQxa48rb6IaLUj3wsDkgmlqjYEl/view (sida 8) så är det en dörr vid Luntmakargatan. Inte mot Sveavägen.
Nej Nej

Dörrnumreringen är inte överensstämmande med beteckningen på ytterdörrarna namn. Deras namn är Gatunummer.

Larmet 23:20 innehåller följande fakta:

29 S44 ÖK <111> <Securitas> 23:20 23:20 23:20 23:20 TELEVÄXELRUM


Tittar man på följande med Ritningen bredvid sig:

ÖK= övre källare (-1)

Televäxelrum

S44


Slutsats(i dagsläget):

På ritningen över övre källaren finns ett televäxelrum under receptionen (S44).

Det är där ALG befinner sig på sin rondering och använder den allmänna identifieringen <111> <Securitas>.
Citera
2023-03-21, 15:01
  #48006
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Tror inte personalen har en annan lista med larm.

En annan lista är in och utstämplingslista. Samma lista anger när dom rimligen passerar skjutdörrarna..... om dom inte ska tex: total annan riktning, bor i Skandiakomplexet, ska ut på Luntmakargatan, ta bilen hem från garaget, ta cykeln hem från garaget osv.

Finns det en lista när varje anställd använder kortet som nyckel?

Blir säkert väldigt många dragningar.

Någon sådan har inte framkommit hursomhelst.

Om jag minns rätt refererar man till en sådan, men det är oklart tycker jag om det är in och utstämplingstiden som avges.

Under kontorstid blir det många nyckeldragningar isåfall.

Efter kontorstid är det låst förutom cykelförrådet och vidare ut. Då är man tvungen att gå ut och in via receptionen.

Ja, den listan hade varit intressant att se. Troligen innehåller den alla dragningar för all personal. Så RB kan ha gjort en sammanställning bara för SE. Frågan är om den bara tog upp själva dragningen, eller om man utöver tid och person även kunde se om det var in eller ut, samt vid vilken dörr.
Citera
2023-03-21, 15:40
  #48007
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, detta har jag ju sett, men förstår inte hur detta kan vara det viktigaste dokumentet för SE som GM?
Vad bevisar dokumentet enligt ditt sätt att se på det?

Om än osäker så sätter han en keps på SE.
Vidare så framgår det i Tingsrätten, tack vare att Liljeros frågar lite mer om personerna på brottsplatsen, att JA sett/samtalat med ytterligare en person utöver AB och den förmodade JÅS i poplinrock. Nämligen en 50-60 årig man i keps.
Det behöver såklart inte vara SE, men vem skulle det annars kunna vara?

Ja, Ströms PM är riktigt uselt.
Redogörelsen är allt för kortfattad och underlaget verkar i största utsträckning endast vara tidigare förhör/uppslag och konfrontationer(ex. då E 9978-01-C).
Vilka andra slutsatser kan man dra?
Inte att SE är GM men däremot att man borde ha förhört honom ytterligare en gång möjligtvis.

Off topic iofs, men gjorde du några intressanta mätningar runt Sari och Dekorima?
Citera
2023-03-21, 15:40
  #48008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, den listan hade varit intressant att se. Troligen innehåller den alla dragningar för all personal. Så RB kan ha gjort en sammanställning bara för SE. Frågan är om den bara tog upp själva dragningen, eller om man utöver tid och person även kunde se om det var in eller ut, samt vid vilken dörr.
Jag tror det är två listor här.

En som RB har som grund för utstämpling och där dess data kommer från apparaten innanför och ev en likvärdig ute i receptionen.

En annan hypotetisk okänd skulle vara för alla gånger nån öppnar en låst dörr med elektrisk nyckel.

När jag skriver detta..... varför förhör man bara HO om saken.

Varför hörs aldrig nån som är ansvarig för dörrarna?
Citera
2023-03-21, 15:41
  #48009
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Ja, där säger GW att det är rätt att utreda SE, om han är fågel eller fisk. Lite på samma sätt säger KP att, om SE vore vid liv så skulle han plockas in för att få förklara märkligheterna, finns det någon vettig förklaring till utsagorna eller ligger något annat bakom. Lampers ger ju KP rätt i att det inte går att komma runt SE, vilket i sin tur betyder att fortsatt utredning vore ett måste om SE vore vid liv.
Han var ganska saklig i det där inslaget, han sa i och för sig vapenhandlare (som vapensamlardottern senare anmärkte på) men annars ganska okej. Någon eller några i utredningen ansåg i januari 1987 att Engström borde undersökas "... men han blev aldrig riktigt kollad", som LGWP sa.

Och varför han inte blev riktigt kollad vet vi ju numera.
Citera
2023-03-21, 16:08
  #48010
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Ett intressant dokument förvisso. men en del konstigheter, inte tog det väl 18-20 sek att gå från Skandiaentrén till Dekorimahörnan som flera provmätningar visade?
En ytterligare konstighet är att Ivrell uppger att Ålandskvinnan ringer på måndagen direkt efter mordet. Av de mer utförliga förhören med henne framgår att SE och hon talat om den gripne VG och OPs begravning. Att VG eller någon annan över huvud taget skulle sitta i häktet över OPs begravning var inte känt måndagen efter mordet. Jag tror inte ens datumet för begravningen var spikad redan då.

PH ljuger i förhör och bör därför misstänkas för mordet.
Citera
2023-03-21, 16:30
  #48011
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Mycket riktigt.

Engström påstår löpande att han är på plats 5-6 sekunder efter mordet.
Men ändå lyckas han missa egentligen allt som har med själva mordet att göra.
Och! Det skulle innebära att han var absolut först och ensam med LOP i ca 30 sek.

Detta är självklart inget annat än rent snömos.

Om nu Engström bara var ett vittne kom han senare (ca 30-45 sek senare), alternativt hade han gått förbi mordplatsen och var närmare Kungsgatan.

"Snömos" översätts med perception i rollen som vittne. D.v.s. han uppfattade detta fel.
Vilket blir rimligt att tro eftersom det var folk på platsen då han kom fram.
Citera
2023-03-21, 16:36
  #48012
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
"Snömos" översätts med perception i rollen som vittne. D.v.s. han uppfattade detta fel.
Vilket blir rimligt att tro eftersom det var folk på platsen då han kom fram.

"Uppfattade fel" anser iaf jag vara att "snälltolka" Engströms utsagor.

Det är oerhört mycket som han "uppfattade fel" i så fall.

Vad sägs om att han ljuger?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in