2023-03-21, 07:47
  #47977
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
(KP och du blandar ihop sakerna. Om KP gör det medvetet eller inte kan man fråga sig. Han
behöver blanda ihop sakerna för att kunna hålla Engström skyldig)

Det är Ström som skriver Promemorian. Typ, "I fotokonfrontationen så reagerade JA
för Engström ...och det bekräftar hans närvaro på brottsplatsen". Och att det är en
av anledningarna som "frikänner" Engström. (så gått allt väl)

Sen tycks inte KP själv ha tagit del av fotokonfrontationen eller blundar för den.

Utan, KP visar på presskonferensen istället text från förhöret i april med JA och säger typ,
"titta JA beskriver JÅS". Och då har Ström fel och Promemorian är fel.

Alla vet att JA i det förhöret beskriver JÅS men det har ju ingenting med Engström att göra.

(två enkla frågor)
Varför visar KP text från ett i frågan orelevant förhör med JA på presskonferensen och inte texten från fotokonfrontationen???

Vad har förhöret i april med JA med fotokonfrontationen i maj att göra???

Menar du på fullaste allvar att senaste PU nog inte har kollat upp fotokonfrontations-dokumentet eller försöker mörka? Att JA pekat ut bilden av SE är ju fakta och en totalt central uppgift vilket KP påpekar.

Förhöret med JA i april visar inget foto av SE. Då måste det finnas ett annat dokument där JA pekar ut SE, som måste varit det viktigaste dokumentet i SE-spåret och det menar du att PU inte kunde göra den kopplingen och inte skulle ha kollat upp?

Som KP säger i presskonferensen så förklarar han lite senare i talet bakgrunden till att JA "felaktigt" pekat ut SE. Du hänger upp dig på raderna att han "möjligen hade keps" som PU naturligtvis känner till, du fattar inte helheten, du måste kunna läsa mellan raderna. Att du inte fått orden "möjligen hade keps" upptryckt i ansiktet saknar relevans för den analys PU gjort, eftersom den finns med i deras kalkyler.

Att alla som har stor kunskap inom mordet inte reagerat nämnvärt talar sitt tydliga språk.
Citera
2023-03-21, 08:08
  #47978
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Menar du på fullaste allvar att senaste PU nog inte har kollat upp fotokonfrontations-dokumentet eller försöker mörka? Att JA pekat ut bilden av SE är ju fakta och en totalt central uppgift vilket KP påpekar.

Förhöret med JA i april visar inget foto av SE. Då måste det finnas ett annat dokument där JA pekar ut SE, som måste varit det viktigaste dokumentet i SE-spåret och det menar du att PU inte kunde göra den kopplingen och inte skulle ha kollat upp?

Som KP säger i presskonferensen så förklarar han lite senare i talet bakgrunden till att JA "felaktigt" pekat ut SE. Du hänger upp dig på raderna att han "möjligen hade keps" som PU naturligtvis känner till, du fattar inte helheten, du måste kunna läsa mellan raderna. Att du inte fått orden "möjligen hade keps" upptryckt i ansiktet saknar relevans för den analys PU gjort, eftersom den finns med i deras kalkyler.

Att alla som har stor kunskap inom mordet inte reagerat nämnvärt talar sitt tydliga språk.

(frågorna du inte vill svara på)

Varför visar KP upp texten från JA:s förhör på presskonferensen?

Varför visar KP inte upp texten från JA:s fotokonfrontation på presskonferensen?



(svaren)
KP vilseleder eller KP har inte tagit del av fotokonfrontationen.
__________________
Senast redigerad av niokilometer 2023-03-21 kl. 08:25.
Citera
2023-03-21, 08:23
  #47979
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Du verkar insatt i Per Häggströms karriär.

Är det lögn att han fick gå från både polisen och Skandia? Vilka källor har du på det i så fall?

Sedan, efter tiden på Astra, så hamnade Per och hans son i knät på P.G. Vinge? (Vem P.G. Vinge var och vilken relation han hade till mordoffret kan folk googla sig till.)

Eller är det till och med så att ”headhuntandet” i själva verket var ännu en post han fick genom kontakter i högerextrema kretsar? Och den sista arbetsplatsen, när även Astra tröttnat, blev i famnen på den högerextreme Vinge?

Du får gärna reda ut detta.
Då gör jag det.
Polisen -->Skandia-->VIP-->Astra (headhuntad till en post som koncernsäkerhetschef)

(FB) Skandiamannen

Du har fel som vanligt alltså, du läser inga dokument eller vad är problemet?
Citera
2023-03-21, 08:41
  #47980
Medlem
Roerligs avatar
Angående förväxlingen uppger PH i förhöret 2017 följande.

"På fråga om det pratades något på Skandia om Engström blir svaret att det var han som pratade. Engström berättade för alla, det var som att trycka på en knapp, att han varit där och att hans signalement var felaktigt angivet."

Det här tolkar jag som i högst grad förenligt med tolkningen att SE ville vara förväxlad och njöt av att anse sig ha varit det (som jag tidigare skrev, han var ivrigt och lystet förväxlad).

Någon paranoia eller ågren är svår att spåra i detta.

Att han som GM skulle hålla låda om saken blir tendens till överlast - GM och tokigt vittne på en gång. Man får ha i åtanke hur förekommande och listigt han agerat som GM. Och då stå och tjata om förväxling och närvaro så snart tillfälle ges och dessutom efterhand krydda detta med mun-mot-mun osv. Det är ju knappast för att befästa sin historia.

Man kan ju också notera att PH uppger att han ansåg att detta SE:s beteende gjorde honom misstänkt. Och i de här inspelningarna från Palmerummet är väl det som första gången gör att någon lyfter misstankar mot SE att han tjatar och i det närmaste placerar sig som GM.

Det är onekligen snurrigt. Försöka såga av den gren man själv spikat upp och satt sig på.
Citera
2023-03-21, 08:47
  #47981
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
(frågorna du inte vill svara på)

Varför visar KP upp texten från JA:s förhör på presskonferensen?

Varför visar KP inte upp texten från JA:s fotokonfrontation?



(svaren)
KP vilseleder eller KP har inte läst fotokonfrontationen.

Egentligen ska väl inte jag svara för KP begriper du inte det? Men så här kanske:

1. Han tyckte den var relevant och vill visa en bakgrund varför fotokonfrontationen blev tokig.
2. Han tyckte det inte var relevant att ordagrant återge hela fotokonfrontationen eftersom han redan erkänt att JA pekat ut SE.

Att du personligen känner dig vilseledd och menar att KP inte läst fotokonfrontationen, saknar totalt relevans för analysen av att JA pekade ut SE som jag försökte förklara för dig.

En gång till - det är känt att JA pekat ut SE. Då finns hela informationen från fotokonfrontationen med i analysen. Tro för guds skull inget annat. I övrigt hänvisar jag till allt som är sagt i fallet sen tidigare. Ingen välinsatt har nämnvärt ifrågasatt fotokonfrontationen. Case closed.
Citera
2023-03-21, 08:54
  #47982
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Egentligen ska väl inte jag svara för KP begriper du inte det? Men så här kanske:

1. Han tyckte den var relevant och vill visa en bakgrund varför fotokonfrontationen blev tokig.
2. Han tyckte det inte var relevant att ordagrant återge hela fotokonfrontationen eftersom han redan erkänt att JA pekat ut SE.

Att du personligen känner dig vilseledd och menar att KP inte läst fotokonfrontationen, saknar totalt relevans för analysen av att JA pekade ut SE som jag försökte förklara för dig.

En gång till - det är känt att JA pekat ut SE. Då finns hela informationen från fotokonfrontationen med i analysen. Tro för guds skull inget annat. I övrigt hänvisar jag till allt som är sagt i fallet sen tidigare. Ingen välinsatt har nämnvärt ifrågasatt fotokonfrontationen. Case closed.

1. Förhöret är ju totalt orelevant. I förhöret pratar ju JA om JÅS.
2. Fotokonfrontationen måste väl ändå vara det enda som är relvant i frågan om JA:s utpekande.

Det går helt enkelt inte att försvara det KP gör. Han vilseleder medvetet eller omedvetet. Vet inte vilket som är värst.

Jag föreslår att du börjar tänka själv.
Citera
2023-03-21, 08:55
  #47983
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Möjligt. Enligt det här dokumentet så samarbetade de tätt, och det bekräftas att RB tog fram listorna för tider.

Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Förhöret är från 2017. PH "sammanfattar" vad som blev känt om SE. SEs egen uppgift kan ha spelat in i vad PH säger 2017.

Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Skulle gissa att PH snackat med väktarna om SE:s beteende i receptionen

Kunde de inte utrönt detta lite närmre, varifrån härrör PH:s uppgifter om att SE skyndat sig och kollat klockan redan i receptionen. Det är väl ytterst avgörande information i detta ärende, eftersom han objektivt sett inte hade bråttom till tunnelbanan och PU misstänker att han skjutit statsministern någon minut senare.

Tror inte att uppgiften kommer från väktarna. De uppger ju inget om saken i förhör.

PH hade ju föreställningar om mordet och han har pratat med RB (till vilken SE sagt att han gick rakt igenom receptionen, vilket stred mot kutym (något som i tråden tolkats som brådska)). Årtionden senare kan det ha etablerat sig som ett minne att SE hade bråttom i receptionen. PH uppger dock att han försökt få polisen intresserad av detta (exakt vilket är lite oklart).

Att SE "tittade på klockan redan i receptionen" är en mycket konkret uppgift.
Citera
2023-03-21, 09:02
  #47984
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Kunde de inte utrönt detta lite närmre, varifrån härrör PH:s uppgifter om att SE skyndat sig och kollat klockan redan i receptionen. Det är väl ytterst avgörande information i detta ärende, eftersom han objektivt sett inte hade bråttom till tunnelbanan och PU misstänker att han skjutit statsministern någon minut senare.

Tror inte att uppgiften kommer från väktarna. De uppger ju inget om saken i förhör.

PH hade ju föreställningar om mordet och han har pratat med RB (till vilken SE sagt att han gick rakt igenom receptionen, vilket stred mot kutym (något som i tråden tolkats som brådska)). Årtionden senare kan det ha etablerat sig som ett minne att SE hade bråttom i receptionen. PH uppger dock att han försökt få polisen intresserad av detta (exakt vilket är lite oklart).

Att SE "tittade på klockan redan i receptionen" är en mycket konkret uppgift.
Jag tror inte det kommer från SE (via RB), blir lite konstigt, ungefär så här:
RB till PH: Då sa Engström att han hade haft bråttom och att han hade tittat på klockan.

Vet inte när PH började misstänka SE men tror att han hade pratat med väktarna om SE långt innan väktarna hördes av polisen i juni.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-03-21 kl. 09:19.
Citera
2023-03-21, 09:04
  #47985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Angående förväxlingen uppger PH i förhöret 2017 följande.

"På fråga om det pratades något på Skandia om Engström blir svaret att det var han som pratade. Engström berättade för alla, det var som att trycka på en knapp, att han varit där och att hans signalement var felaktigt angivet."

Det här tolkar jag som i högst grad förenligt med tolkningen att SE ville vara förväxlad och njöt av att anse sig ha varit det (som jag tidigare skrev, han var ivrigt och lystet förväxlad).

Någon paranoia eller ågren är svår att spåra i detta.

Att han som GM skulle hålla låda om saken blir tendens till överlast - GM och tokigt vittne på en gång. Man får ha i åtanke hur förekommande och listigt han agerat som GM. Och då stå och tjata om förväxling och närvaro så snart tillfälle ges och dessutom efterhand krydda detta med mun-mot-mun osv. Det är ju knappast för att befästa sin historia.

Man kan ju också notera att PH uppger att han ansåg att detta SE:s beteende gjorde honom misstänkt. Och i de här inspelningarna från Palmerummet är väl det som första gången gör att någon lyfter misstankar mot SE att han tjatar och i det närmaste placerar sig som GM.

Det är onekligen snurrigt. Försöka såga av den gren man själv spikat upp och satt sig på.

Oavsett om han är GM eller vittne beskriver om jag minns rätt nån av vapensamlarens döttrar att man brukade skoja om att SE hade gjort MUN mot Mun metoden med Olof Palme och d som moderat.

SE hävdar aldrig att han gjort mun mot mun-metode utan det är andra-handsuppgifter.

Här tror jag man gjort sig lustig och sänkt SE när han börjat prata om första hjälpen.

Lite dramatisering (lyssnar på Anders och Måns .... så inspireras )

SE : .... ja och när jag kom fram så gjorde jag första hjälpen genom ....

X: vad säger du ? Hörde ni ? Han gjorde mun mot mun metoden med Palme

(Folk skrattar)

SE: ... nej jag började att lägga han i .

X: En moderat som kysser en Sosse, ja du Stig

(Folk skrattar)

Tiden går

Sen blir det en sanning, var det inte så att han sa att han gjorde mun mot mun metoden.
Citera
2023-03-21, 09:15
  #47986
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Kunde de inte utrönt detta lite närmre, varifrån härrör PH:s uppgifter om att SE skyndat sig och kollat klockan redan i receptionen. Det är väl ytterst avgörande information i detta ärende, eftersom han objektivt sett inte hade bråttom till tunnelbanan och PU misstänker att han skjutit statsministern någon minut senare.

Tror inte att uppgiften kommer från väktarna. De uppger ju inget om saken i förhör.

PH hade ju föreställningar om mordet och han har pratat med RB (till vilken SE sagt att han gick rakt igenom receptionen, vilket stred mot kutym (något som i tråden tolkats som brådska)). Årtionden senare kan det ha etablerat sig som ett minne att SE hade bråttom i receptionen. PH uppger dock att han försökt få polisen intresserad av detta (exakt vilket är lite oklart).

Att SE "tittade på klockan redan i receptionen" är en mycket konkret uppgift.

Ett intressant dokument förvisso. men en del konstigheter, inte tog det väl 18-20 sek att gå från Skandiaentrén till Dekorimahörnan som flera provmätningar visade?
Citera
2023-03-21, 09:18
  #47987
Medlem
TheTricksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Jo, först var man tvungen att dra passerkortet för att komma in i byggnaden, och in i receptionen, och sedan dra kortet igen, vid de s.k. inre dörrarna efter receptionen, för att komma in till kontoren.

På vägen ut behövde man inte dra kortet, enligt en av väktarna, eftersom det fanns en rörelsesensor.

Däremot var det lämpligt att dra kortet, så den som kollade personalens tider hade nåt att gå efter.

Det är på vägen ut, vid de inre dörrarna före receptionen, som SE antagligen drog kortet ca kl. 23:19.

Om det nu inte fanns någon ytterligare apparatur för dragande av kort vid entrédörren.

Ut på gatan kunde man annars komma via ett vred på ytterdörren.

Detta passerkort var samma sak som stämpelkortet, enligt flera i personalen.

Ok, men nu undrar jag om det inte kan vara så att detta larm 23:20, som sedan korrigerades efter Fröken Ur till 23:19, faktiskt är SE som forcerar S44 med låsvredet och inte kortdragning. Det är därför tiden hamnar på listan? I sådana fall står SE på Sveavägen 44 runt kl 23:19.
Citera
2023-03-21, 09:27
  #47988
Medlem
TheTricksters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Engströms utpassering på Sveavägen?

Hur kan den vara relaterad till någon larmlista?

Är det vad Filter påstår?

Engströms utpassering ”sätts” av utstämpling 23.19.00-23.19.59. Därefter vidimerat samtal med främst HO 2-3 minuter.

Engström kom till mordplatsen minuter efter det att Anna Hage, på kort avstånd, sett den barhuvade mördaren med snygg kropp försvinna i natten.

Bara för SEkten att hacka i sig.

(Nu bortser jag från att Engström saknade vapen och motiv samt är dokumenterat närvarande på Sveavägen efter mordet.)

Det finns en larmlista över alla ”dörrkontroller” för fastigheten Skandia. Se tidigare i tråden. Sumer har postat den. Kl 23:20 på mordkvällen larmar ”S44” alltså Sveavägen 44. Det är väl SE som går ut på Sveavägen genom att använda vredet på porten, eller?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in