2023-03-19, 09:43
  #552181
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Förekomsten av "long covid" är ju högre för ovaccinerade än för vaccinerade.
https://www.nature.com/articles/s41598-023-28839-y

https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41598-023-28839-y/MediaObjects/41598_2023_28839_Fig1_HTML.png?as=webp
De klumpar ihop ovaccinerade med ofullständigt vaccinerade, så statistiken du hänvisar till säger ingenting alls om de ovaccinerade. Första studien från Brasilien tittar på fall mellan maj 2021 och februari 2022, många av fallen är alltså inte omikron och därför rätt ointressanta för oss nu och här. Det bör väl dessutom vara så att många av de ofullständigt vaccinerade fick covid tidigare, dvs en värre variant än omikron. Så om du bara tittar lite närmare på vad som står i artikeln och tänker en liten smula kritiskt så har du just inget alls att komma med.
Citera
2023-03-19, 10:38
  #552182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
De klumpar ihop ovaccinerade med ofullständigt vaccinerade, så statistiken du hänvisar till säger ingenting alls om de ovaccinerade. Första studien från Brasilien tittar på fall mellan maj 2021 och februari 2022, många av fallen är alltså inte omikron och därför rätt ointressanta för oss nu och här. Det bör väl dessutom vara så att många av de ofullständigt vaccinerade fick covid tidigare, dvs en värre variant än omikron. Så om du bara tittar lite närmare på vad som står i artikeln och tänker en liten smula kritiskt så har du just inget alls att komma med.

Nu hänger jag inte med i dina logiska kullerbyttor.

Andelen ovaccinerade som har long covid är alltså högre för att de som fått en spruta av vaccinet räknas med i den gruppen. Denna lilla grupp (inkomplett vaccinerade) drar alltså upp genomsnittet för de ovaccinerade - är det detta du påstår?

Konstigt det där - en spruta ger högre chans för long covid (för att long covid är bara bieffekter av vaccinet enligt dig) men sen SJUNKER förekomsten av long covid när man tagit 2 eller 3 sprutor.

Den logiken hänger jag inte med på.

https://medicine.wustl.edu/news/long-covid-19-poses-risks-to-vaccinated-people-too/

Här har man kollat på vaccinerade och ovaccinerade.

Citat:
The study of more than 13 million veterans also found that vaccination against the virus that causes COVID-19 reduced the risk of death by 34% and the risk of getting long COVID by 15%, compared with unvaccinated patients infected with the virus. However, vaccines were shown to be most effective in preventing some of the most worrisome manifestations of long COVID – lung and blood-clotting disorders – which declined about 49% and 56%, respectively, among those who were vaccinated.

Tänka sig - 49% respektive 56% lägre risk för att drabbas av det antivaxxers påstår är en bieffekt av vaccinet.
Citera
2023-03-19, 11:22
  #552183
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Nu hänger jag inte med i dina logiska kullerbyttor.

Andelen ovaccinerade som har long covid är alltså högre för att de som fått en spruta av vaccinet räknas med i den gruppen. Denna lilla grupp (inkomplett vaccinerade) drar alltså upp genomsnittet för de ovaccinerade - är det detta du påstår?
Jag beklagar att du inte hänger med. Varför gör du antagandet att gruppen som fått en spruta är liten? Ser du till datumen när data samlades in kan man mycket väl tänka sig att ganska många hunnit vaccinerats en gång men däremot inte fått sin andra spruta. De studerar bara fullständigt kontra ofullständigt vaccinerade. De bryr sig aldrig om ovaccinerade som ren grupp.

Citat:
Konstigt det där - en spruta ger högre chans för long covid (för att long covid är bara bieffekter av vaccinet enligt dig) men sen SJUNKER förekomsten av long covid när man tagit 2 eller 3 sprutor.

Den logiken hänger jag inte med på.

OK, vi förstår att du har svårt att hänga med. Lagom är bäst heter det (fast kanske inte i Brasilien) och för mycket skämmer allt. Mer är inte alltid bättre, less is more. Finns ingen anledning för dig att utgå från att mer alltid är bättre. Om du inte tror mig, prova dubbla ditt kaloriintag i några månader. I rest my case.

Citat:
https://medicine.wustl.edu/news/long-covid-19-poses-risks-to-vaccinated-people-too/

Här har man kollat på vaccinerade och ovaccinerade.



Tänka sig - 49% respektive 56% lägre risk för att drabbas av det antivaxxers påstår är en bieffekt av vaccinet.
Öh, än sen? Läste du inte texten?

The study does not include data involving the virus’s omicron variants, which began spreading rapidly in late 2021.

Vad angår det oss här och nu? Gammal skåpmat!
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2023-03-19 kl. 11:24.
Citera
2023-03-19, 12:37
  #552184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue


Öh, än sen? Läste du inte texten?

The study does not include data involving the virus’s omicron variants, which began spreading rapidly in late 2021.

Vad angår det oss här och nu? Gammal skåpmat!

Du ger dig inte om det där med Omikron?

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(22)00941-2/fulltext

Citat:
Among omicron cases, 2501 (4·5%) of 56 003 people experienced long COVID and, among delta cases, 4469 (10·8%) of 41 361 people experienced long COVID. Omicron cases were less likely to experience long COVID for all vaccine timings, with an odds ratio ranging from 0·24 (0·20–0·32) to 0·50 (0·43–0·59). These results were also confirmed when the analysis was stratified by age group
Citera
2023-03-19, 16:01
  #552185
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Du ger dig inte om det där med Omikron?

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(22)00941-2/fulltext

Among omicron cases, 2501 (4·5%) of 56 003 people experienced long COVID and, among delta cases, 4469 (10·8%) of 41 361 people experienced long COVID. Omicron cases were less likely to experience long COVID for all vaccine timings, with an odds ratio ranging from 0·24 (0·20–0·32) to 0·50 (0·43–0·59). These results were also confirmed when the analysis was stratified by age group

Du ger dig inte om det där med omikron? Det du citerar visar ju att långt färre blir långcovidare av omikron än av delta, och då är inte ens ännu tidigare varianter med i jämförelsen.

Ändå har du insisterat på att hänvisa till studier som bara tar upp tidigare varianter. Jvla troll du är. Har du kul, din lilla alarmist? Är du vaccinskadad I hjärnan eller vad är det med dig?
Citera
2023-03-19, 16:10
  #552186
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Förekomsten av "long covid" är ju högre för ovaccinerade än för vaccinerade.
https://www.nature.com/articles/s41598-023-28839-y

https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41598-023-28839-y/MediaObjects/41598_2023_28839_Fig1_HTML.png?as=webp
När jag lyssnar i lång covid (+90) grupper jag har tillgång till skulle jag säga att 99% av dessa är vaccinerad i nån nivå. Dom tar till allt som kan tänkas kall laser ultraljud terapi B12 booster mm
Statistik är till för att stödja sitt eget tycke.
Citera
2023-03-19, 18:34
  #552187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Among omicron cases, 2501 (4·5%) of 56 003 people experienced long COVID and, among delta cases, 4469 (10·8%) of 41 361 people experienced long COVID. Omicron cases were less likely to experience long COVID for all vaccine timings, with an odds ratio ranging from 0·24 (0·20–0·32) to 0·50 (0·43–0·59). These results were also confirmed when the analysis was stratified by age group

Du ger dig inte om det där med omikron? Det du citerar visar ju att långt färre blir långcovidare av omikron än av delta, och då är inte ens ännu tidigare varianter med i jämförelsen.

Ändå har du insisterat på att hänvisa till studier som bara tar upp tidigare varianter. Jvla troll du är. Har du kul, din lilla alarmist? Är du vaccinskadad I hjärnan eller vad är det med dig?

Ja, ungefär hälften så många får long covid efter Omikron jämfört med Delta - detta försöker du använda som att det inte är någon fara med long covid och Omikron trots att MÅNGA fler blev smittade med Omikron jämfört med Delta.

Du använder "långt färre" men det är fler som drabbas av long covid med Omikron för att antalet fall Omikron var så mycket högre.

Om du hade bemödat dig med att läsa sammanfattningen så tar de upp just detta:

Citat:
Overall, we found a reduction in odds of long COVID with the omicron variant versus the delta variant of 0·24–0·50 depending on age and time since vaccination. However, the absolute number of people experiencing long COVID at a given time depends on the shape and amplitude of the pandemic curve. For example, given the high numbers of people infected with omicron in the UK from December, 2021, to February, 2022, our data are consistent with the UK Office for National Statistics, who estimated that the numbers of people experiencing long COVID actually increased from 1·3 million in January, 2022, to 1·7 million in March, 2022.4 Considering the UK omicron peak of more than 350 000 new symptomatic COVID-19 cases per day estimated on March 26, 2022, by the ZOE app model and 4% of cases being long COVID, future numbers with long COVID will inevitably rise.

Lägre chans för long covid med Omikron men de stora smittotalen gör ändå att long covid ökar.

Från 1,3 miljoner fall av long covid Januari 2022 till 1,7 miljoner i Mars 2022 - på 2-3 månader alltså.
__________________
Senast redigerad av poiuy1298 2023-03-19 kl. 18:41.
Citera
2023-03-19, 18:38
  #552188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Princen567
När jag lyssnar i lång covid (+90) grupper jag har tillgång till skulle jag säga att 99% av dessa är vaccinerad i nån nivå. Dom tar till allt som kan tänkas kall laser ultraljud terapi B12 booster mm
Statistik är till för att stödja sitt eget tycke.

Jag hoppas du förstår att majoriteten av long covid KOMMER vara vaccinerade om risken för att drabbas av long covid är 20-50% lägre om man är vaccinerad?

Andelen vaccinerade i någon form är så mycket högre än andelen ovaccinerade.
Citera
2023-03-19, 21:02
  #552189
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Ja, ungefär hälften så många får long covid efter Omikron jämfört med Delta - detta försöker du använda som att det inte är någon fara med long covid och Omikron trots att MÅNGA fler blev smittade med Omikron jämfört med Delta.

Du använder "långt färre" men det är fler som drabbas av long covid med Omikron för att antalet fall Omikron var så mycket högre.

Om du hade bemödat dig med att läsa sammanfattningen så tar de upp just detta:

Lägre chans för long covid med Omikron men de stora smittotalen gör ändå att long covid ökar.

Från 1,3 miljoner fall av long covid Januari 2022 till 1,7 miljoner i Mars 2022 - på 2-3 månader alltså.
Och i takt med att det ökar så ökar också det genomsnittliga antalet vaccindoserna som folk underkastat sig. En helt uppenbar korrelation.

Dessutom faller ju alla de som får omikron utan att märka det bort ur statistiken. Ju mildare variant, desto fler fall går obemärkt förbi. Därför verkar andelen långcovid större än vad den är.

Som sagt, eftersom alla snart haft viruset 20 gånger så kommer väl hela väldens befolkning vara långcovidare inom kort. Då kommer ingen vara sjukare än någon annan.
Citera
2023-03-19, 21:09
  #552190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Och i takt med att det ökar så ökar också det genomsnittliga antalet vaccindoserna som folk underkastat sig. En helt uppenbar korrelation.

Dessutom faller ju alla de som får omikron utan att märka det bort ur statistiken. Ju mildare variant, desto fler fall går obemärkt förbi. Därför verkar andelen långcovid större än vad den är.

Som sagt, eftersom alla snart haft viruset 20 gånger så kommer väl hela väldens befolkning vara långcovidare inom kort. Då kommer ingen vara sjukare än någon annan.

Men studien visar ju på att vaccinerade har lägre risk för long covid - hur skulle det då kunna vara vaccinet som orsakar long covid? Är det någon baklänges-logik som jag missar?
Citera
2023-03-19, 21:28
  #552191
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Men studien visar ju på att vaccinerade har lägre risk för long covid - hur skulle det då kunna vara vaccinet som orsakar long covid? Är det någon baklänges-logik som jag missar?
Jomän studien handlade ju bara om såna som legat på sjukhus, inte alls representativt för oss vanliga stackare som på sin höjd gått hemma och snörvla lite. Alltså en ganska liten, speciell grupp av extra svårt sjuka. För många åldersgrupper är risken att hamna på sjukhus för covid jätteliten. Absolut mikroskopisk.

Dessutom, vad menar du med vaccinerad egentligen? Effekten avtar ju så snabbt att även om du fått 17 doser är du snart att betrakta som ovaccinerad likafullt. Det är väl därför folk går och får boosters stup i kvarten.
Citera
2023-03-19, 21:39
  #552192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Jomän studien handlade ju bara om såna som legat på sjukhus, inte alls representativt för oss vanliga stackare som på sin höjd gått hemma och snörvla lite. Alltså en ganska liten, speciell grupp av extra svårt sjuka. För många åldersgrupper är risken att hamna på sjukhus för covid jätteliten. Absolut mikroskopisk.

Dessutom, vad menar du med vaccinerad egentligen? Effekten avtar ju så snabbt att även om du fått 17 doser är du snart att betrakta som ovaccinerad likafullt. Det är väl därför folk går och får boosters stup i kvarten.

Varför måste du ljuga och hitta på saker?

Det var inte alls bara fall från sjukhus. Det var fall som testat positivt med PCR eller lateral flow antigen test. De inkluderar även asymptotiska fall.

Citat:
We identified 56 003 UK adults first testing positive between Dec 20, 2021, and March 9, 2022, who satisfied the inclusion criteria. These cases are hereafter referred to as omicron cases as more than 70% of UK cases were estimated to be attributable to the omicron variant during that time. Using identical selection criteria, we identified 41 361 UK adult cases first testing positive between June 1, 2021, and Nov 27, 2021, referred to as delta cases as more than 70% of cases were attributable to the delta variant. Both symptomatic and asymptomatic infections were considered, and, for the omicron period, we included only participants testing positive before Feb 10, 2022, to ensure all participants had at least 28 days for symptom reporting after testing positive.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in