2023-03-15, 21:10
  #61
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Tror de blir tvungna att ta ut Putin då. Varför skulle efterträdaren starta ww3?
Frågan kan ju även expanderas - om Ryssland väljer att genomföra en begränsad kärnvapenattack mot USA - skulle USA då välja att svara och riskera ett fullständigt kärnvapenkrig? Eller skulle de inse att den typen av konflikt inte går att vinna och helt enkelt acceptera förlusten av prestige och människoliv?
Citera
2023-03-15, 21:17
  #62
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Frågan kan ju även expanderas - om Ryssland väljer att genomföra en begränsad kärnvapenattack mot USA - skulle USA då välja att svara och riskera ett fullständigt kärnvapenkrig? Eller skulle de inse att den typen av konflikt inte går att vinna och helt enkelt acceptera förlusten av prestige och människoliv?
Man måste väga risken i att göra motstånd mot risken i att inte göra motstånd och det gäller även Ukraina konflikten. Många argumenterar för att risken för framtida attacker minskar om man inte gör motstånd. Jag tycker inte det känns logiskt. Incitament styr världen.
Citera
2023-03-15, 21:32
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kallejansson
Lär ju inte hända, tidigare var många oroliga för ryssen.
Även om det alltid varit ett skitland så tänkte man att militären är alltid på topp.

Efter detta kriget eller ”specialoperationen” är det enbart kärnvapenhotet som känns oroväckande.
Att Ryssen någonsin skulle kunna ta Gotland är självklart totalt idiotisk att säga i dagsläget.

Jo det är väl konspirationsteoretikerna som vaccinerar sig och läser aftonbladet dagligen som är rädda för ryssarna.

De vinner iallafall mot Ukraina och det är väl det som räknas.... Sedan behöver man inte gå samma väg som Ukraina utan fred finns som ett alternativ och det har fungerat för Sverige i en evighet.
Citera
2023-03-15, 21:38
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yolololz
Jo det är väl konspirationsteoretikerna som vaccinerar sig och läser aftonbladet dagligen som är rädda för ryssarna.

De vinner iallafall mot Ukraina och det är väl det som räknas.... Sedan behöver man inte gå samma väg som Ukraina utan fred finns som ett alternativ och det har fungerat för Sverige i en evighet.

Jo oro artiklar om att kriget är nära skapar väl mest klick.

Angående vem som vinner skulle jag snarare säga att det enbart finns förlorare i detta kriget, eller de som har stora pengar investerade i vapenindustrin vinner såklart på krig och oro samt en del andra.
Men att Ryssland eller Ukraina skulle vara vinnare i detta krig tror jag även de största FB trollen skulle ha svårt att påstå 😂
Citera
2023-03-15, 22:06
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Detta är mest symbolist. Vad ska de använda dessa till? För att flygvapen ska vara vändbart så behöver man slå ut stora delar av motståndets luftvärn. Några system för att göra det har de inte fått.

Visst har de det. Ukraina har fått en hel hög med AGM-88 High-speed Anti-Radiation Missiles (HARM) som redan är monterade och anpassade till deras flyg så anställningstiden för en rysk pissluffare i ett luftvärnsbatteri i närheten av fronten är tämligen kortvarig.
Citera
2023-03-15, 22:55
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MustMaster
Om väst inte stödjer Ukraina och Ryssland övertar makten, vad händer då? Det finns en väldigt stor sannolikhet att de inte kommer sluta med Ukraina utan kriget kommer flyttas till Baltstaterna och delar av Polen. Blir det så har vi ett möjligt annalkande tredje världskrig.
Det handlar inte om att rädda Ukrainas demokrati, det handlar om att rädda "Västvärldens" demokrati.
Om inte Ryssen skjuts i sank i Ukraina nu kommer det behöva göras långt mer centralt i Europa senare.

Sannolikheten finns att Putin avfyrar kärnvapen men den ter sig fortfarande som tämligen liten. Det finns inga indikationer på ökad aktivitet hos de strategiska kärnstridskrafterna.
OM han skulle använda kärnvapen är jag inte säker på att väst skulle svara med samma mynt. Det finns idag väldigt kraftfulla vapen med extremt hög precision som inte är kärnladdade. Jag tror mer på precisionsbombning av högprofilerade mål långt in i Ryssland.

Du är pantad om du tror att Ryssland attackerar NATO länder.
Citera
2023-03-15, 22:55
  #67
Medlem
Polen söker bråk!
NATO skulle nöjt sig med ett enat Tyskland
om nu inte Ryssen nöjer sig med Ukraina.som buffert vilket vore enkelt att ordna om USA väljer Trump.
Citera
2023-03-16, 07:20
  #68
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Man måste väga risken i att göra motstånd mot risken i att inte göra motstånd och det gäller även Ukraina konflikten. Många argumenterar för att risken för framtida attacker minskar om man inte gör motstånd. Jag tycker inte det känns logiskt. Incitament styr världen.
Detta är ju varför spelteori blev en så viktig del av kalla kriget. Samtidigt är det inte självklart att inte göra motstånd ökar risken för nya attacker eftersom många attacker sker i förebyggande syfte. Inklusive Rysslands mot Ukraina.
Citera
2023-03-16, 07:40
  #69
Medlem
Arethas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Det är ju inte som att Ryssland i en sådan situation inte har möjlighet att eskalera våldet. Hur långt är då USA (och Storbritannien/Frankrike) beredd att gå?

Säg att Ryssland skickar in en handfull taktiska kärnvapen. USA svarar med att attackera svartahavsflottan. Ryssland svarar med att skicka in fler och större taktiska kärnvapen mot olika militärt viktiga mål - hamnar, järnvägsknutar, större truppsamlingar etc. Vad gör USA då? Fortsätter eskalera krisen? Eller väljer de att backa undan?

Man kan vrida och vända på detta men det är i slutändan en situation med förvecklingar som inte går att förutsäga. Hur svarar omvärlden på kärnvapen? What if Putin drar iväg en ICBM mot Kiev?

Ingen är vinnare, men det gäller att inte vara den största förloraren. I ett sådant scenario har jag svårt att se att inte Ryssland, tillsammans med det sönderbombade Ukraina förstås, är den största förloraren. Man tappar antagligen de sista halmstråna av mellanstatliga relationer när Indien och Kina till slut får nog. Kanske Kim Jong Un blir kvar i kompiskretsen.

Och i ett fullskaligt kärnvapenkrig, Gud förbjude et c, så kommer inte Putin att kunna vara säker på sin egen fortsatta existens.
Citera
2023-03-16, 10:28
  #70
Medlem
MustMasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Killer2142
Du är pantad om du tror att Ryssland attackerar NATO länder.

Det som basuneras ut till den ryska befolkningen är att kriget bedrivs mot NATO. (Vilket iofs till viss del är en sanning) Tittar man tillbaka de senaste 15 åren och ser var vi är nu är det ingen omöjlighet att de skulle ge sig på t.ex. Baltstaterna.
Den militära specialoperationen var initial inget krig. Alla försök att hävda motsatsen tystades barsk ned.
Nu har man ändrat sig och hävdar att det är ett försvarskrig där man legitimt försvarar sig mot den Ukrainska nazifieringen. Man griper efter halmstrån för att rättfärdiga sin invasion.

Det finns starka indicier på att Putin försöker återskapa Kejsardömet Ryssland, i det ingick bl.a. Estland, Lettland och Litauen. Det var inte många som trodde att han skulle inleda den storskaliga invasionen av Ukraina vi nu ser, varför skulle han inte kunna ge sig på Baltstaterna? Människan är ju uppenbart desillusionerad. Det finns en liten sannolikhet att NATOs svar inte skulle vara fullt krig om Baltikum attackeras. Han kan gripa efter det halmstrået.
Citera
2023-03-16, 13:23
  #71
Medlem
MustMasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Det är ju inte som att Ryssland i en sådan situation inte har möjlighet att eskalera våldet. Hur långt är då USA (och Storbritannien/Frankrike) beredd att gå?

Säg att Ryssland skickar in en handfull taktiska kärnvapen. USA svarar med att attackera svartahavsflottan. Ryssland svarar med att skicka in fler och större taktiska kärnvapen mot olika militärt viktiga mål - hamnar, järnvägsknutar, större truppsamlingar etc. Vad gör USA då? Fortsätter eskalera krisen? Eller väljer de att backa undan?

Omöjligt att svara på. Men risken finns att ryssen skulle svara på en vedergällning med vedergällning. Om så blir fallet har vi väldigt stora problem.

Men det finns inga alternativ just nu än att fortsätta stödja kampen. Ryssland har invaderat ett grannland och bedriver ett invasionskrig med inslag av terrorbombningar av civilbefolkningen. Att väst skulle upphöra med sitt stöd eller initiera förhandlingar skulle sluta i katastrof för långt fler än ukrainarna.
Citera
2023-03-16, 13:34
  #72
Medlem
Nu är det klart Polen skickar stridsflyg till Ukraina 4st är redan levererade. Fler länder kommer haka på f16 lär antagligen skickas inom några veckor 👍
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in