2023-03-14, 14:40
  #47353
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Jag förstår inte hur Herr Dalulvens logik går ihop.

SE ringer polisen dagen efter mordet och berättar att han var på platsen efter mordet.

GM-SE borde väl inse risken att ingen sett honom på mordplatsen då? Hur skulle det hjälpa honom att inte berätta om samtalet med väktarna? För GM-SE gäller det ju att senarelägga utgången på Sveavägen inte det motsatta.

Borde inte GM-SE inse att väktarna skulle förhöras i alla fall?
Det enda som ger GM-SE alibi idag är ju väktarna. Det enda som ger vittnet SE alibi idag är väktarna. Det enda som ger SE alibi idag är väktarna.

Sedan finns det en lång lista på varför SE inte kan vara GM, men den kan man kasta i papperskorgen eftersom väktarna redan gett SE ett alibi.

Att det uppmärksamhetstörstande vittnet SE ljuger om väktarsamtalet är lätt insett.
Hur hjälper det GM-SEs sak att ljuga om samtalet med väktarna? Det tar ju bort GM-SEs enda chans att få ett alibi för mordet.


Jag förstår inte hur du tänker.

Då krävs det att man tänker, i första hand.

Väktarna ger inte SE något alibi. Båda är inne på att SE kom ut i receptionen cirka kvart över.

AK indikerar som bekant bara några korta hälsningsfraser.

Möjligen det "godnatt", som SE medger i hovrätten, och kanske "ha en fin semester" eller nåt.

Detta medan SE skyndade förbi receptionen. Hade bråttom ut av någon anledning.

Dessutom framkommer detaljer vad gäller hur SE var klädd:

1. Blått eller mörkblått plagg på överkroppen.

2. Keps med öronlappar och knäppen.

Alltså inte en svart rock, och keps utan öronlappar, som han själv hävdar.

Det framkommer att han gick ut på kvällen, trots att han själv i förhör uppger att han inte gick ut.

Hade polisen hört väktarna tidigare, kan ytterligare besvärande omständigheter ha kommit fram.

Med facit i hand, med våra kunskaper, hade SE/GM förstås inte behövt göra någonting.

Han hade kunnat försvinna i natten ... Men nu jobbade han istället pro-aktivt.

Att nämna att han såg dådet, någon antydan om trappen eller väktarna behövde undvikas.´
Citera
2023-03-14, 14:42
  #47354
Medlem
ursprungligens avatar
Jag har funderat på om SE faktiskt gör en extra sväng på Sveavägen? Det finns faktiskt en hel del som tyder på det.

Vi är nog en del som undrat lite över SEs utsaga "Att han rusade till Kungsgatan för att hitta en ambulans, men återvände till mordplatsen i oförrättat ärende."

Kan SE tagit en tur på Sveavägen till Kungsgatan och går det ihop med övriga vittnesmål från mordplatsen?

Vi tittar på teorin SE som vittne:

- Att SE kom ut lite sent på Sveavägen.
- Att SE såg livräddningsförsöken inklusive vändningar av OP.
- Att SE kan beskriva LPs ambulansvädjan, flaxande, pekande i gränden och hennes uppgivna signalement "blå täckjacka".
- Att SE kan redogöra för polisens agerande på platsen. Man sprang utan signalement, men var brysk mot LP.
- Att SE lufsade in i gränden och lugnade nerverna några minuter inne på Bohemia efter mordet och blev observerad av vittnen där.
- När SE kommer tillbaka till mordplatsen får han reda på att det var OP som blivit skjuten av ett annat vittne på platsen, inte av LPs ropande som många vittnen uppfattar, eftersom SE var på Bohemia då.
- SE blir avvisad när han försöker lämna sina uppgifter till en polis.
- SE hör också ett vittne beskriva en man i mörk rock som GM.
- SE beskriver själv i förhör hur han efter detta känner att han är "klar på mordplatsen" och går därifrån.

- SE som varit fokuserad på att hinna med tunnelbanan hem tittar på sin mörka urtavla.
- Han är nu för upprörd för att inse att han kommer att missa tunnelbanan men springer ändå mot tunnelbanenedgången. Under språngmarschen tittar han flera gånger på klockan. Han håller nu på att missa tåget, det inser han.
- SE går ned på perrongen, för att upptäcka att han precis missat sista tåget.
- SE är nu ännu mer chockad efter språngmarschen till Kungsgatan och insikten att han precis missat mordet på OP.
- SE sätter sig ned några minuter på bänken på plattformen, för att lugna nerverna med armarna framför sig stirrande på reklamen rakt framför sig på väggen, "Centerpartiet till salu".
- Efter några minuter samlar sig SE och går tillbaka till Skandias reception.
- SE kommer tillbaka till Skandias reception ca 23.38 eller strax innan journalisterna kommer till mordplatsen. SE missar dessa.
- SE går tillbaka på Sveavägens västra sida och passerar inte mordplatsen på väg till Skandia, men "sneddar över gatan". SE uppger senare in i sitt vittnesmål att han sneddar på trottoaren. (Speglar sig själv som vittne.)
- SE är tillbaka i receptionen.
- Jada
- .....
- Jada
- Några dagar efteråt inser SE att något vittne kan ha sett honom springa mot tunnelbanan vid Kungsgatan efter mordet och blir rädd att bli "avslöjad som den på Sveavägen mot Kungsgatan springande mannen" eftersom hans bild finns i tidningarna.
- SE hittar på att syftet med språngmarschen på Sveavägen mot tunnelbanan var att leta efter en ambulans.
- SE berättar om sin heroiska språngmarsch på Sveavägen för sina kollegor på jobbet.
- SE kryddar historien med att han återvänder till mordplatsen, men i själva verket går han direkt till Skandias reception.

- Går SE tillbaka på Sveavägens västra sida kan han också missat journalisterna på mordplatsen och komma till receptionen runt 23.45. (Det är nästan omöjligt att se något i motljuset från Dekorimas skyltfönster så SE kan ha missat siluetten av journalisten...)


Om denna teori stämmer är SE högst 3 min direkt efter mordet på mordplatsen i periferin då den är som mest kaotisk och högst 2 min då han återvänder från Bohemia och polisen visar honom ointresse och han får veta att det var OP som blivit skjuten.

SE har inte varit särskilt synlig på mordplatsen eftersom han var på Bohemia och på Hötorgets Tunnelbanestation också den aktuella tiden.

Det blir med denna teori lätt att inse att inget vittne sett SE på mordplatsen och hur uppgifterna om halvspringande och nervöst klocktittande smyger sig in i hans historia. Klocktittandet och brådskan till tunnelbanan inträffade efter mordet inte före, men var självupplevda av SE. Före mordet hade SE rent objektivt inte speciellt bråttom till tunnelbanan så halvspringandet inträffade rimligen senare.

SE ljög bara lite då han berättade för kollegor om språngmarschen till Kungsgatan. SE bytte bara ut tunnelbana mot ambulans i den självupplevda berättelsen!

SE gör alltså en sydlig sväng på Sveavägen till Kungsgatan efter mordet, vilket han berättar om för kollegor, men byter ut tunnelbanan mot ambulans i sitt självskapade hjälteepos. På Hötorget sätter han sig ned några min och lugnar nerverna innan han går tillbaka till Skandias reception.


Det är således fullt rimligt att tro på uppgiften att SE säger sig ha sprungit till Hötorget tunnelbanestation eftersom språngmarschen verklige inträffade, med nervöst klocktittande efter mordet.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-14 kl. 15:36.
Citera
2023-03-14, 15:10
  #47355
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det där, liksom är fallet gällande en del annat beräknande av GM-SE, framstår, för mig, som i sammanhanget svinkomplicerat samt förekommande och kalkylerande i övermått.

Det är åtminstone så intrikat att två olika förslag till logik lämnas.

Ett är att uppgiften ska påskina att han (GM-SE) gått i makarnas släptåg men som vittne.

Ett är att uppgiften ska ta bort möjligheten till att han kan ha gått efter makarna för att istället påskina att han gått bakom GM (och "speglar" dennes rörelser).

Kan påminna om frågan:

Och jag kan påminna om mitt svar

Incitamentet (om han är GM) är ju fortfarande att kapa tid på gatan.
Han vill självklart inte vara ute på gatan 23:19:30. Hur ska han förklara vad han har gjort då? Det är ju ett ganska bra tag innan LOP passerar. Det är ju ca 2 min kvar tills mordet.

Om han är den efterföljande mannen som NF ser så måste han ju vara tidigt ute.
Jag förstår inte varför du tycker det är så märkligt att han vill vara senare ute?
Då kan han ju inte vara den mannen.
Citera
2023-03-14, 15:12
  #47356
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Då krävs det att man tänker, i första hand.

Väktarna ger inte SE något alibi. Båda är inne på att SE kom ut i receptionen cirka kvart över.

AK indikerar som bekant bara några korta hälsningsfraser.

Möjligen det "godnatt", som SE medger i hovrätten, och kanske "ha en fin semester" eller nåt.

Detta medan SE skyndade förbi receptionen. Hade bråttom ut av någon anledning.

Dessutom framkommer detaljer vad gäller hur SE var klädd:

1. Blått eller mörkblått plagg på överkroppen.

2. Keps med öronlappar och knäppen.

Alltså inte en svart rock, och keps utan öronlappar, som han själv hävdar.

Det framkommer att han gick ut på kvällen, trots att han själv i förhör uppger att han inte gick ut.

Hade polisen hört väktarna tidigare, kan ytterligare besvärande omständigheter ha kommit fram.

Med facit i hand, med våra kunskaper, hade SE/GM förstås inte behövt göra någonting.

Han hade kunnat försvinna i natten ... Men nu jobbade han istället pro-aktivt.

Att nämna att han såg dådet, någon antydan om trappen eller väktarna behövde undvikas.´

SE återvänder till mordplatsen i blå rock och keps med knäppen och pratar med vittnen och polisen. Sedan börjar han ljuga om sina kläder?

Hur står det till i cluedofabriken egentligen?

Märker du själv att dina resonemang inte håller? För du trollar väl ändå bara i tråden hoppas jag?
Citera
2023-03-14, 15:18
  #47357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Han blir orolig över sista t-baneavgången när klockan börjar närma sig 23, ja. Men han lyckas uppenbarligen bli klar i tid och lämnar tjänsterummet kl. 23.15, enligt vad han uppger. Lämnar lite post och är i receptionen omkring kl. 23.20. Han har nu gott om tid?

Han hade extremt gott om tid. Tunnelbanenedgången till Hötorget ligger bara nån minuts promenad från Skandiahuset. Sedan tar det ju en stund ner för alla rulltrappor och förbi spärren, men hade han gått ut genom Skandiahusets entré kl 23:25 hade han haft väldigt god marginal ändå. Han hade hunnit halka omkull och resa sig upp igen också.

En annan detalj är ju varför han ens skulle med den tunnelbanan. Nu verkar han ju ha haft det som vana att ta T-banan från Hötorget till T-Centralen, men T-Centralen har en smidig nergång vid Sergels Torg och SE:s tåg mot Mörby avgick väl 23:44 eller 23:46 (minns inte vilket), men hade SE inte varit så angelägen att ta tunnelbanan från just Hötorget hade han kunnat stanna kvar ännu längre på Skandia. Då hade han inte behövt lämna Skandiahuset förrän ca 23:35. Det tar 10 minuter från Skandia till T-Centralen vid Sergels Torg - om man tar det lugnt.
Citera
2023-03-14, 15:18
  #47358
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Han blir orolig över sista t-baneavgången när klockan börjar närma sig 23, ja. Men han lyckas uppenbarligen bli klar i tid och lämnar tjänsterummet kl. 23.15, enligt vad han uppger. Lämnar lite post och är i receptionen omkring kl. 23.20. Han har nu gott om tid?
Till och med ute på gatan 23.20 enligt RB-förhör men ändå ger sken av brådska på Sveavägen, i alla sammanhang. Knepigt.

Klocktittandet verkar enligt förhören vara anledningen till att han inget sett.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-03-14 kl. 15:22.
Citera
2023-03-14, 15:19
  #47359
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Och jag kan påminna om mitt svar

Incitamentet (om han är GM) är ju fortfarande att kapa tid på gatan.
Han vill självklart inte vara ute på gatan 23:19:30. Hur ska han förklara vad han har gjort då? Det är ju ett ganska bra tag innan LOP passerar. Det är ju ca 2 min kvar tills mordet.

Om han är den efterföljande mannen som NF ser så måste han ju vara tidigt ute.
Jag förstår inte varför du tycker det är så märkligt att han vill vara senare ute?
Då kan han ju inte vara den mannen.

Hur kapar GM-SE tid på gatan genom att göra sin vistelse i receptionen så kort som möjlig?

SE agerar väl precis tvärt emot det du skriver och försöker placera sig på gatan så fort det bara är möjligt.

(Vilket är fullt begripligt om SE bara är ett sent vittne som vill göra sig märkvärdig.)
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-14 kl. 15:23.
Citera
2023-03-14, 15:26
  #47360
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Du verkar ha missat att Filter backat på Vapensamlaren efter att NFC fullständigt nollade den teorin för KP inför pressträffen. Det är nu "SEs palmekritiska umgänge som på ett diffust sätt har tillgång till rätt vapentyp" som gäller när Filter ska profitera på OPs död. SE har på oredovisat sätt lånat ett vapen från någon i sin bekantskapskrets, men det är inte vapensamlaren enligt NFC och KP.

Inte ens Filter tror längre på LÖSNINGENs påstående att TP hade påvisat ett motiv. Nu är motivet tydligen "SEs umgänge i palmekritiska kretsar" som påstås vara ett motiv. SE har liksom lånat motivet av sina grannar i Täby.

Filter står inte längre för det de publicerade 2018 i LÖSNINGEN.
Visst gör dom det, vad svamlar du om ?
Citera
2023-03-14, 15:28
  #47361
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malvaktsfantomen
Vad bevisar det?
Det bevisar att TP inte "slog in öppna dörrar" som du skrev i inlägget som jag svarade på.
Citera
2023-03-14, 15:35
  #47362
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Visst gör dom det, vad svamlar du om ?

Du har missat mina inlägg om hur Filter backar om man jämför deras egen beskrivning av boken "Den osannolika mördadre" 2018 och 2021 på Adlibris?

Det är uppenbart att Filter tar avstånd från LÖSNINGEN då man tittar på hur de omformulerat texten på Adlibris.

Vad har du för stöd att de visst står för LÖSNINGEN?

Observera att länken måste vara från 2021 eller nyare. Dina länkar från 2018 funkar inte i det här fallet.
Citera
2023-03-14, 15:39
  #47363
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Han passerade, enligt kontroll dagen efter, de inre dörrarna kl. 23:19. Därefter sade han godnatt och gick rakt ut på gatan, i och med att han hade bråttom. Det är ingen lögn utan vad som framkommer i källorna.

Således var han ute på gatan strax efter kl. 23:19.

RB väger tyngre som källa för tiden än SE. SE och AK väger tillsammans tyngre än HO, vad gäller samtalets längd.

Det är ingen lögn utan en källkritisk värdering.

23.19 kan lika gärna vara 23.19.59 så det är inte någon källkritisk värdering utan ett lika desperat som misslyckat försök att få ihop tiden.

Vad är din källkritiska värdering av att Engström saknade vapen och motiv? (Och det är inte så att Thomas Pettersson inte ägnat långt över 10 år till att åtminstone komma fram till några trovärdiga hypoteser…)

Vad är din källkritiska värdering av att Per Häggströms egna utredningen lades ner trots att han genomförde en olaglig husrannsakan på Engströms tjänsterum, där han skulle leta efter ”vapenfett och grejer”. Skriver Filter något om hur Häggström kämpade för att imponera på sin gamla arbetsgivare polisväsendet men misslyckades totalt?

Skriver Filter något om varför Häggström lämnade Skandia och hamnade hos den största Palmehataren i landet: P.G. Vinge?
Citera
2023-03-14, 15:40
  #47364
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Du har missat mina inlägg om hur Filter backar om man jämför deras egen beskrivning av boken "Den osannolika mördadre" 2018 och 2021 på Adlibris?

Det är uppenbart att Filter tar avstånd från LÖSNINGEN då man tittar på hur de omformulerat texten på Adlibris.

Vad har du för stöd att de visst står för LÖSNINGEN?

Observera att länken måste vara från 2021 eller nyare. Dina länkar från 2018 funkar inte i det här fallet.
Jag har inte sett eller hört någonstans att de inte står för LOSNINGEN längre. Länka gärna om du har något.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in