2023-03-13, 19:53
  #47269
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
På vilket sätt gagnandes GM-SE av att lämna den felaktiga tiden när han samtidigt placerar sig själv intill mordplatsen i skottögonblicket?
En anledning skulle kunna vara att han indirekt medger att han gått i hälarna på makarna Palme, men som vittne. Nästa steg i är språngmarschen som också sker i någon slags vittnesroll. Även den det där "insneddandet" för att kolla klockan skulle kunna vara en spegling av GM:s förehavanden.

https://www.resume.se/alla-nyheter/opinion/engstrom-koden-kommunikationsknepen-som-lurade-en-nation/
Men sätter man sig in i Engströms knepiga situation fanns logik i hans agerande. Mördarens signalement fanns redan där, som sagt, och han kunde inte trolla bort sig själv från mordplatsen. Den enda han kunde påverka var vad han gjorde där.
Citera
2023-03-13, 19:57
  #47270
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
På vilket sätt gagnandes GM-SE av att lämna den felaktiga tiden när han samtidigt placerar sig själv intill mordplatsen i skottögonblicket?

GM-SE har väl incitament för att skjuta tiden framåt med syfte att "sopa igen" ev extra tid han har spenderat på gatan? Om han faktiskt är den efterföljande mannen så måste det ju betyda att han talar sanning i förhör gällande att han inte hade något vidare samtal med väktarna och måste gått ut på gatan ganska omedelbart efter utstämpling.

Och Engström vet ju i såfall detta. Att han var ute tidigt och förföljde LOP.

Så planen i det scenariot är väl att ta bort möjligheten att vara den efterföljande mannen samt placera sig själv några sekunder bakom GM i tden och följa GMs rörelser på brottsplatsen med syfte att kunna påstå att han är förväxlad.

1. Komma fram precis efter skotten.
2. Skapa kontakt med LP.
3. "Koppla ihop sig" med LJ.
4. Göra en språngmarsch.
Citera
2023-03-13, 20:02
  #47271
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
En anledning skulle kunna vara att han indirekt medger att han gått i hälarna på makarna Palme, men som vittne. Nästa steg i är språngmarschen som också sker i någon slags vittnesroll. Även den det där "insneddandet" för att kolla klockan skulle kunna vara en spegling av GM:s förehavanden.

https://www.resume.se/alla-nyheter/opinion/engstrom-koden-kommunikationsknepen-som-lurade-en-nation/
Men sätter man sig in i Engströms knepiga situation fanns logik i hans agerande. Mördarens signalement fanns redan där, som sagt, och han kunde inte trolla bort sig själv från mordplatsen. Den enda han kunde påverka var vad han gjorde där.

Men SE måste ju bara vara 20 sekunder senare ute på gatan för att komma bakom.
Menar du att SE kom ut exakt då MOP passerade S44?

Annars går ju ditt resonemang inte ihop.

Edit: Hela svängen norrut kan också begravas om GM-SE måste nagla fast att han gick förbi receptionen direkt ut på gatan.

Har SE gått norrut som GM skulle GM-SE inte passera S44 förrän något senare. Då måste den ljugande GM-SE passa in den tiden och genom lögner försöka förlänga sin vistelse i receptionen.

Vi kan konstatera att teorin att den uppmärksamhetstörstande SE ljuger om att han inte pratade med väktarna då OP blev skjuten är betydligt troligare än att han som GM-SE måste ljuga för att placera sig närmare mordplatsen. Som SE-GM skulle han ju hunnit fram i tid för att skjuta OP om inte Dammegaards trollteorier hade hunnit skjuta honom innan.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-13 kl. 20:14.
Citera
2023-03-13, 20:02
  #47272
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja, antingen ljuger han av någon anledning om sin brådska på Sveavägen, eller så hade han en obefogad farhåga om sådan när han var på väg till tåget. Den saken är nog ostridig.

Men, återigen, det var inte brådskan på Sveavägen det handlade om, utan om sådan förefaller trolig innan han lämnade byggnaden.
Jag läste fel men han själv antyder brådska innan han är ute, "vid 11-tiden börjar jag bli orolig för att inte hinna med sista tunnelbanetåget, kvart över elva så lämnar jag mitt rum och lämnar in en del post, tar trapporna ner och stämplar ut".
Citera
2023-03-13, 20:10
  #47273
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Men SE måste ju bara vara 20 sekunder senare ute på gatan för att komma bakom.
Menar du att SE kom ut exakt då MOP passerade S44?

Annars går ju ditt resonemang inte ihop.
Det vi vet är att SE och makarna Palme och Engström är vid Sveavägen 44 ungefär samtidigt.

SE är ute på Sveav 44 cirka 23.20.
LOP är vid mordplatsen 50 meter därifrån en och en halv minut senare.

Och SE är åter cirka tjugo minuter senare, utan att någon sett eller hört honom under den tiden.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-03-13 kl. 20:15.
Citera
2023-03-13, 20:18
  #47274
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Det vi vet är att SE och makarna Palme och Engström är vid Sveavägen 44 ungefär samtidigt.

SE är ute på Sveav 44 cirka 23.20.
LOP är vid mordplatsen 50 meter därifrån en och halv minut senare.

Och SE är åter cirka tjugo minuter senare, utan att någon sett eller hört honom under den tiden.

Vittnen har sett SE inne på Bohemia minuterna efter mordet.

Kan vi helt skrota svängen norrut då? SE som SE-GM har ju inte möjlighet att både lämna receptionen gå norrut en sväng och samtidigt skynda sig för att komma bakom LOP, som i så fall inte kommit fram till S44 när SE lämnar receptionen.

Edit: Ska vi tro väktarna befinner sig SE inne i receptionen på Skandia 23.20, så där "vet" vi inte att SE var ute på Sveavägen.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-13 kl. 20:48.
Citera
2023-03-13, 20:19
  #47275
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Vittnen har sett SE inne på Bohemia minuterna efter mordet.

Kan vi helt skrota svängen norrut då? SE som SE-GM har ju inte möjlighet att både lämna receptionen gå norrut en sväng och samtidigt skynda sig för att komma bakom LOP, som i så fall inte kommit fram till S44 när SE lämnar receptionen.
Nej det går inte att skrota norrut, vi har inte dom exakta tiderna.

Men vi har den större bilden:
SE är ute på Sveavägen ungefär samtidigt som makarna Palme passerar.
En man som stämmer in på SE-signalement springer in i gränden (omedelbart efter skotten, inte tre minuter senare), uppför trapporna och vidare på David Bagares gata.
SE är försvunnen tjugo minuter och återkommer "chockad" och medtagen efter löptur(?).
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-03-13 kl. 20:28.
Citera
2023-03-13, 20:25
  #47276
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
SEs tidsberäkning att han måste gå 23.15 för att hinna med tåget 23.30 tycks enligt mig inkludera ett inplanerat, "obligatoriskt" samtal med väktarna.

Att det var första gången den sällskapliga SE stannade till hos väktarna och pratade bort några minuter tycker jag faller på att SE inte skulle prata så detaljerat om övertid, semesterplaner och annat personligt med totala främlingar.

Rent anekdotiskt har jag aldrig varit överdrivet personlig med väktare jag träffar för första gången, men ser man dem ofta på jobbet brukar man nog bli mer personlig när man pratar med dem. SE var inte okänd av väktarna utan de visste vilket låst rum han satt på och hur han såg ut. De hade också en uppfattning om hur SE brukade vara klädd.

Det blir i detta kontext bara märkligt om SE stormat rakt ut från receptionen utan att prata med dem som han uppger. Det mesta lutar mot att SE stod och pratade i receptionen när skotten föll ute på Sveavägen.

Men just här vet SEkten att SE inte ljuger för att göra sig till ett mer intressant vittne än han var. Hur de landar i denna häpnadsväckade slutsats har de aldrig redovisat.

Det behöver ju inte vara en lögn heller. Det kan vara ett missförstånd eller glömska.


Hela grejen med att SE sa att han inte var ute under kvällen var just ett missförstånd. Det fick sin klarhet när man inspelningarna från förhöret släpptes.

Då säger han att han inte var på kontoret den tidiga kvällen. Men under kvällen var han där.

https://magasinetavsnitt.wordpress.com/tag/skandiamannen/
Citera
2023-03-13, 20:27
  #47277
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Det vi vet är att SE och makarna Palme och Engström är vid Sveavägen 44 ungefär samtidigt.

SE är ute på Sveav 44 cirka 23.20.
LOP är vid mordplatsen 50 meter därifrån en och en halv minut senare.

Och SE är åter cirka tjugo minuter senare, utan att någon sett eller hört honom under den tiden.
Förutom två vittnen och ett LAC-band då
Citera
2023-03-13, 20:31
  #47278
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Förutom två vittnen och ett LAC-band då
SE pratade på ett lite förnämt sätt, "vart"-mannen låter lite för "simpel".

Nej finns tillförlitliga inga vittnen som bekräftar SE:s närvaro på brottsplatsen efter skotten. KP:s gäng har gått igenom allt relevant material mycket noggrant.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-03-13 kl. 20:35.
Citera
2023-03-13, 20:33
  #47279
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
GM-SE har väl incitament för att skjuta tiden framåt med syfte att "sopa igen" ev extra tid han har spenderat på gatan? Om han faktiskt är den efterföljande mannen så måste det ju betyda att han talar sanning i förhör gällande att han inte hade något vidare samtal med väktarna och måste gått ut på gatan ganska omedelbart efter utstämpling.

Och Engström vet ju i såfall detta. Att han var ute tidigt och förföljde LOP.

Så planen i det scenariot är väl att ta bort möjligheten att vara den efterföljande mannen samt placera sig själv några sekunder bakom GM i tden och följa GMs rörelser på brottsplatsen med syfte att kunna påstå att han är förväxlad.

1. Komma fram precis efter skotten.
2. Skapa kontakt med LP.
3. "Koppla ihop sig" med LJ.
4. Göra en språngmarsch.

Logiken i cluedolandet går inte ihop som du precis konstaterat.

För att skjuta på tiden innan GM-SE kommer ut på gatan, i sin roll som spelat oskyldigt vittne, måste SE förlänga sin vistelse mellan stämpelklockan och mordplatsen någon stans. Inte förkorta den så mycket som möjligt.

Jag får dock dämpa din iver lite att inkludera LJ i den djävulska planen som GM-SE likt Dr Mabuse tydligen suttit och hittat på, på sitt låsta kontorsrum. Om inte polisens teorier om kärleksmöten bakom baracken på tunnelgatan i minusgrader mellan GM-SE och LJ är sann, så visste nog inte en GM-SE om LJs existens före mordet.

Att SE lufsade in till Bohemia när polisen sprungit efter mördaren har nog SE som vittne bara förhöjt och säger att han "sprang" i gränden.

Ordet "Språngmarsch" används bara av vittnesförnekarna för att få det att låta märkvärdigare än det var. SE själv kallar det aldrig "språngmarsch".
Citera
2023-03-13, 20:36
  #47280
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
SE pratade på ett lite förnämt sätt, "vart"-mannen låter lite för "simpel".

Nej finns tillförlitliga inga vittnen som bekräftar SE:s närvaro på brottsplatsen efter skotten.

Det är ju märkligt att SE på detta simpla sätt säger "skjuten" identiskt i förhören.

Att en man som låter som SE, som säger skjuten identiskt med SE, som känns igen av en vän. Det ska alltså falla på att ni inte känner att han kan säga "vart"?

Det är väl ändå att sila mygg och svälja kameler det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in