2023-03-05, 14:23
  #51805
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Tack Prinzezzan! Värdefulla uppgifter som bekräftar de utgångspunkter jag har haft. GM bodde eller hade ärende åt Helenas håll och kände Helena väl. Jag har tyvärr inga uppgifter angående efterfesten på Ekudden. Det blir särskillt intressant om någon har uppgifter om vänner till Helena som hade sagt att de skulle på efterfesten men sedan inte dök upp den aktuella natten.

Om vi leker med tanken att BW är huvud GM så blir plötsligt HMJ mycket intressant som med-GM. Av flera anledningar: han bodde på en plats som ligger åt Helenas håll. Han hade därmed också bra lokalkännedom. Och om BW nu är den beräknande och kontrollerande huvud GM så ville han med säkerhet ha koll på med-GM i dagarna efter försvinnandet så att den inte bryter ihop. Då tänker jag på intervjun de båda gav i en lokaltidning bara dagar efter försvinnandet. Sedan har HMJ seglarintresse också. Han har i alla fall av mig tidigare förbisetts som möjlig med GM. Men det kanske var fel? Hur har han mått efter försvinnandet?

Ja, det skulle vara intressant att få veta vilka som skulle åka till efterfesten efter Stadts stängning, vilka som var där och - inte minst, som du skriver - inte dök upp, trots att de väntades dit.

Hoppas att någon vet mer om detta. Jag ska vid tillfälle kolla runt i tråden om det går att få fram något.
Citera
2023-03-05, 16:34
  #51806
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Tack Prinzezzan! Värdefulla uppgifter som bekräftar de utgångspunkter jag har haft. GM bodde eller hade ärende åt Helenas håll och kände Helena väl. Jag har tyvärr inga uppgifter angående efterfesten på Ekudden. Det blir särskillt intressant om någon har uppgifter om vänner till Helena som hade sagt att de skulle på efterfesten men sedan inte dök upp den aktuella natten.

Om vi leker med tanken att BW är huvud GM så blir plötsligt HMJ mycket intressant som med-GM. Av flera anledningar: han bodde på en plats som ligger åt Helenas håll. Han hade därmed också bra lokalkännedom. Och om BW nu är den beräknande och kontrollerande huvud GM så ville han med säkerhet ha koll på med-GM i dagarna efter försvinnandet så att den inte bryter ihop. Då tänker jag på intervjun de båda gav i en lokaltidning bara dagar efter försvinnandet. Sedan har HMJ seglarintresse också. Han har i alla fall av mig tidigare förbisetts som möjlig med GM. Men det kanske var fel? Hur har han mått efter försvinnandet?

Min fetning. Klockrent igen, börjar bli tjatigt...Helt klart är det så att om det är två gärningsmän, så vill ju den då som gjorde sig skyldig till att Helena dog av de två, se till att den andre som du säger inte bryter ihop för trycket och avslöjar allt om han/de vill hålla sig undan straff. Att han som GM har störst intresse av detta att styra upp den andre. De bruka väl också antar jag vanligtvis just vara ledartypen och den mest förhärdade av en sådan här duo just som också är GM av de två.

GW säger ju som Pudelfrillan tog upp här igen : "Krångla inte till det". Vad menar han med det och vad utgår han ifrån när han säger det ? Jag anser utifrån nedanstående uppställning att han faktiskt indirekt avslöjar vem han tänker på. Jag ska förklara. Vi vet ju till börja med att GWs gubbar tillhör Helenas bekantskapskrets. Vad är det då för modell eller mall han kan utgå ifrån när han säger detta ? Det bör vara följande då.

1. Nästan alltid när en ung kvinna mördas/försvinner är det nästan alltid någon närstående, ex-pojkvän eller pojkvän som brukar ligga bakom.

2. Det brukar inte heller vara särskilt ovanligt heller att den som uppges ha träffat offret sist också är i många fall just gärningsmannen.

3. Det är heller inte så ovanligt att just GM vill ha kännedom om hur själva utredningen fortlöper i fallet och inte heller då att själv deltaga i eftersöket av offret.

Vem kan stämma in på allt detta från Helenas bekantskapskrets ? BW.

Parhästen då ? Jag tror det bara kan handla om tre namn endast nu. HJ, MK och Sha*ne P. Frågan är om då om man tar hänsyn till ovanstående inlägg av Skvagg och min inledning då så kan HJ kännas ganska het. Om BW har gjort denna handling med de två andra så är det ju ändå HJ som han verkar ta direkt kontakt med efter försvinnandet. Startar sök och insamlingsfond. Mmm.

Om HJ var med kan han kanske "leva med"(krasst ,ja) att han inte var den som orsakade Helenas död utan i ett chockat tillstånd automatiskt hjälper sin nära vän BW. Det GW säger också att hans gubbar har varit "bästa kompisar under en lång tid" och "två gamla vänner", bör indikera mer på HJ än de andra.

Det är vägen dit de bor som GW beskriver som är lite knepigare att få ihop. Sommarstuga ? Han säger också att "båten de använde ligger inte kvar där nu"( YouTube, TV4, 2018).
Citera
2023-03-05, 21:15
  #51807
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Vi har aldrig fått veta vad DNA-spåret på skon består av, och vi kan bara anta att profilen inte matchar någon i utredningen. Men om spåret består av en droppe svett eller saliv kan den ju ha hamnat den när som helst, och jag skulle säga att chansen att den avsattes omedelbart efter överfallet är ganska liten totalt sett.

Att GM har haft mycket god lokalkännedom står utom allt tvivel. Men att välja att flytta kroppen från en brottsplats i terrängen till sin egen bil i närheten av ett villaområde, det är ju en uppenbar och stor risk på flera plan. Vad förutom en fullbordad våldtäkt skulle lämna så mycket spår att GM beslutar sig för detta? I synnerhet som han uppenbarligen inte vill dölja att HA befunnit sig på plats iom att skorna placerats ut.

Skulle det vara så att HA faktiskt överfölls på stigen så är jag övertygad om att det var två GM, för det är inte bara svårt för en person att flytta en ~60 kg kropp, det borde också ha lämnat släpspår i någon form.

Min fetning. Vi har en bra diskussion och det är bra faktiskt att vi presenterar olika möjligheter, då täcker vi in saker som man själv inte har tänkt på och kan om möjligt smalna av tillsammans bit för bit. Detta är ju självklarheter givetvis...

Men jag skall nu förklara varför jag är ganska hundra på att dessa skor inte på ett medvetet sätt har placerats ut med syfte att förvilla och avleda.

För det första: om man först funderar över om detta är ett brott gjort i hastigt mod och oplanerat, vilket allt tyder på. Varför då i detta då korta tidsfönster som det faktiskt handlar om, har man då tid att fundera över ,planera och sedan utföra en avledningsmanöver också ?

För det andra:, om denna avledningsmanöver/plantering skall ha något syfte alls så kan ju gärna inte denna plantering utföras precis i det område(Kohagen) där själva brottet har blivit begånget. Vad vill man då avleda ifrån ? Det blir i så fall på detaljnivå med 10-tals meters avledning.

För det tredje: I så fall om den avledning skall ha något syfte kan vi gärna inte se Kohagen/lekplatsen som brottsplatsen och då får man ha alternativa separata förklaringar på Hanna, Killarna på Hällristningsvägens vittnesmål, legan och rivstartsmärket. Att dessa saker inte har med själva försvinnandet att göra.

För det fjärde: skulle jag vilja säga att om man ändå tror att GM har planterat/placerat ut dessa skor på ett medvetet sätt så tror jag ändå inte att han gjort på detta sätt. Alltså kastat in dem i bushen på var sin sida stigen så att de inte syns med blotta ögat. Ofta är det så här med GM som vill arrangera en brottsplats för att försöka dölja spåren/misstankarna mot sig själva, gör det så fantastiskt uppenbart och överdrivet Kalle-Anka-aktigt "SE HÄR !" att Polisen brukar se detta direkt. T e x när GM finns i familjen och vill få det att se ut som inbrott och inte stjäl något av värde o s v . Samma mönster här, då tror jag inte att de slängt iväg skorna utan lämnat dem helt synligt på stigen.

Min förklaring på varför de tar med kroppen men lämnar skorna i skogen är följande. Jag tror då att dessa GM hade mycket stor lokalkännedom i området och kände både Helena och Ulrika mycket väl. Jag tror att de tar med kroppen för att de båda känner Ulrika mycket väl och vill inte att hon skall vara den första som påträffar sin döda syster alldeles intill där hon bor. Detta vill de inte utsätta henne för samt att de skäms för brottet givetvis. Det var inte meningen att detta skulle hända överhuvudtaget.

Man vill också gissar jag ha fått detta ogjort självklart. Tar man med kroppen och dumpar den så att den aldrig påträffas kan det vara lättare om möjligt, "lura sig själva" lite att detta hemska aldrig ägt rum samt eventuella spår till dem själva försvinner givetvis. För åka fast, vill de inte. Fängelse men i första hand så är det fina livet i Mariestad slut och över för all framtid. Skam även för släkten. Detta förfarande brukar visa också på(gömmande av kropp) att de står offret nära.

Med hela denna redogörelse vill jag visa att skorna slängdes i affekt utan tanke i stundens hetta på att detta givetvis var ett misstag. Den GM är inte född ännu som har gjort ett 100-procentigt "kliniskt" dåd utan ett enda misstag, särskilt inte när dådet inte ens är planerat i förväg. Nej.
__________________
Senast redigerad av IB03 2023-03-05 kl. 21:37.
Citera
2023-03-05, 23:15
  #51808
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Min fetning. Vi har en bra diskussion och det är bra faktiskt att vi presenterar olika möjligheter, då täcker vi in saker som man själv inte har tänkt på och kan om möjligt smalna av tillsammans bit för bit. Detta är ju självklarheter givetvis...

Men jag skall nu förklara varför jag är ganska hundra på att dessa skor inte på ett medvetet sätt har placerats ut med syfte att förvilla och avleda.

För det första: om man först funderar över om detta är ett brott gjort i hastigt mod och oplanerat, vilket allt tyder på. Varför då i detta då korta tidsfönster som det faktiskt handlar om, har man då tid att fundera över ,planera och sedan utföra en avledningsmanöver också ?

För det andra:, om denna avledningsmanöver/plantering skall ha något syfte alls så kan ju gärna inte denna plantering utföras precis i det område(Kohagen) där själva brottet har blivit begånget. Vad vill man då avleda ifrån ? Det blir i så fall på detaljnivå med 10-tals meters avledning.

För det tredje: I så fall om den avledning skall ha något syfte kan vi gärna inte se Kohagen/lekplatsen som brottsplatsen och då får man ha alternativa separata förklaringar på Hanna, Killarna på Hällristningsvägens vittnesmål, legan och rivstartsmärket. Att dessa saker inte har med själva försvinnandet att göra.

För det fjärde: skulle jag vilja säga att om man ändå tror att GM har planterat/placerat ut dessa skor på ett medvetet sätt så tror jag ändå inte att han gjort på detta sätt. Alltså kastat in dem i bushen på var sin sida stigen så att de inte syns med blotta ögat. Ofta är det så här med GM som vill arrangera en brottsplats för att försöka dölja spåren/misstankarna mot sig själva, gör det så fantastiskt uppenbart och överdrivet Kalle-Anka-aktigt "SE HÄR !" att Polisen brukar se detta direkt. T e x när GM finns i familjen och vill få det att se ut som inbrott och inte stjäl något av värde o s v . Samma mönster här, då tror jag inte att de slängt iväg skorna utan lämnat dem helt synligt på stigen.

Min förklaring på varför de tar med kroppen men lämnar skorna i skogen är följande. Jag tror då att dessa GM hade mycket stor lokalkännedom i området och kände både Helena och Ulrika mycket väl. Jag tror att de tar med kroppen för att de båda känner Ulrika mycket väl och vill inte att hon skall vara den första som påträffar sin döda syster alldeles intill där hon bor. Detta vill de inte utsätta henne för samt att de skäms för brottet givetvis. Det var inte meningen att detta skulle hända överhuvudtaget.

Man vill också gissar jag ha fått detta ogjort självklart. Tar man med kroppen och dumpar den så att den aldrig påträffas kan det vara lättare om möjligt, "lura sig själva" lite att detta hemska aldrig ägt rum samt eventuella spår till dem själva försvinner givetvis. För åka fast, vill de inte. Fängelse men i första hand så är det fina livet i Mariestad slut och över för all framtid. Skam även för släkten. Detta förfarande brukar visa också på(gömmande av kropp) att de står offret nära.

Med hela denna redogörelse vill jag visa att skorna slängdes i affekt utan tanke i stundens hetta på att detta givetvis var ett misstag. Den GM är inte född ännu som har gjort ett 100-procentigt "kliniskt" dåd utan ett enda misstag, särskilt inte när dådet inte ens är planerat i förväg. Nej.
Jag var otydligt, och trodde mitt tänkta motiv för skorna var uppenbart:
GM och HA anländer tillsammans i (hans) bil till BP, och GM vill få det som att se ut som att HA kom till fots.

Vad gäller din förklaring till att skorna slängdes ut vid stigen så ser jag inte den i det fetsde stycket? Att de tog med sig kroppen kan bero på precis på vad du säger, men varför lämna skorna med flit?
Citera
2023-03-06, 09:55
  #51809
Medlem
Inser att jag har varit otydligt när det gäller skorna och vill passa på att försöka förtydliga vad jag menar. Håller med IB03 att skorna slängs omedvetet in the heat of the moment. Jag tror att det görs för att skorna "stör" gärningsmannen/gärningsmännen när de bär kroppen till lekplatsen/bilen. Det är ett misstag av GM om man så vill, men ett misstag som förvirrar mer än det har negativ effekt för GM. Resultatet av att kroppen tas med och skorna lämnas kvar blir nämligen att det kan se ut som att Helena tog sig hem till fots.

Ju mer jag sätter mig in i fallet, ju mer jag blir övertygad att GM under brottet har gjort en hel misstag och klarat sig för att de tog med sig kroppen. Och för att de hade en del tur. Och för att de agerat kallt och smart under tiden efter brottet. Misstagen består i de spår de lämnar kring brottsplatsen; skorna, Helenas ägodelar på lekplatsen, samt däckspår och körandet/parkeringen på cykelbanan.

Att kroppen togs med gjorde att polisen initialt fokuserade mest på försvinnandet som sådant och mindre på brottet. Om kroppen hade lämnats kvar på platsen hade det direkt varit tydligt att Helena bragts om livet och allt krut skulle läggas på hur hon kom till platsen och med vem/vilka. Då skulle det också finnas fler spår att undersöka, bland annat hur Helena dog.
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Min fetning. Vi har en bra diskussion och det är bra faktiskt att vi presenterar olika möjligheter, då täcker vi in saker som man själv inte har tänkt på och kan om möjligt smalna av tillsammans bit för bit. Detta är ju självklarheter givetvis...

Men jag skall nu förklara varför jag är ganska hundra på att dessa skor inte på ett medvetet sätt har placerats ut med syfte att förvilla och avleda.

För det första: om man först funderar över om detta är ett brott gjort i hastigt mod och oplanerat, vilket allt tyder på. Varför då i detta då korta tidsfönster som det faktiskt handlar om, har man då tid att fundera över ,planera och sedan utföra en avledningsmanöver också ?

För det andra:, om denna avledningsmanöver/plantering skall ha något syfte alls så kan ju gärna inte denna plantering utföras precis i det område(Kohagen) där själva brottet har blivit begånget. Vad vill man då avleda ifrån ? Det blir i så fall på detaljnivå med 10-tals meters avledning.

För det tredje: I så fall om den avledning skall ha något syfte kan vi gärna inte se Kohagen/lekplatsen som brottsplatsen och då får man ha alternativa separata förklaringar på Hanna, Killarna på Hällristningsvägens vittnesmål, legan och rivstartsmärket. Att dessa saker inte har med själva försvinnandet att göra.

För det fjärde: skulle jag vilja säga att om man ändå tror att GM har planterat/placerat ut dessa skor på ett medvetet sätt så tror jag ändå inte att han gjort på detta sätt. Alltså kastat in dem i bushen på var sin sida stigen så att de inte syns med blotta ögat. Ofta är det så här med GM som vill arrangera en brottsplats för att försöka dölja spåren/misstankarna mot sig själva, gör det så fantastiskt uppenbart och överdrivet Kalle-Anka-aktigt "SE HÄR !" att Polisen brukar se detta direkt. T e x när GM finns i familjen och vill få det att se ut som inbrott och inte stjäl något av värde o s v . Samma mönster här, då tror jag inte att de slängt iväg skorna utan lämnat dem helt synligt på stigen.

Min förklaring på varför de tar med kroppen men lämnar skorna i skogen är följande. Jag tror då att dessa GM hade mycket stor lokalkännedom i området och kände både Helena och Ulrika mycket väl. Jag tror att de tar med kroppen för att de båda känner Ulrika mycket väl och vill inte att hon skall vara den första som påträffar sin döda syster alldeles intill där hon bor. Detta vill de inte utsätta henne för samt att de skäms för brottet givetvis. Det var inte meningen att detta skulle hända överhuvudtaget.

Man vill också gissar jag ha fått detta ogjort självklart. Tar man med kroppen och dumpar den så att den aldrig påträffas kan det vara lättare om möjligt, "lura sig själva" lite att detta hemska aldrig ägt rum samt eventuella spår till dem själva försvinner givetvis. För åka fast, vill de inte. Fängelse men i första hand så är det fina livet i Mariestad slut och över för all framtid. Skam även för släkten. Detta förfarande brukar visa också på(gömmande av kropp) att de står offret nära.

Med hela denna redogörelse vill jag visa att skorna slängdes i affekt utan tanke i stundens hetta på att detta givetvis var ett misstag. Den GM är inte född ännu som har gjort ett 100-procentigt "kliniskt" dåd utan ett enda misstag, särskilt inte när dådet inte ens är planerat i förväg. Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Jag var otydligt, och trodde mitt tänkta motiv för skorna var uppenbart:
GM och HA anländer tillsammans i (hans) bil till BP, och GM vill få det som att se ut som att HA kom till fots.

Vad gäller din förklaring till att skorna slängdes ut vid stigen så ser jag inte den i det fetsde stycket? Att de tog med sig kroppen kan bero på precis på vad du säger, men varför lämna skorna med flit?
Citera
2023-03-06, 10:10
  #51810
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
För det fjärde: skulle jag vilja säga att om man ändå tror att GM har planterat/placerat ut dessa skor på ett medvetet sätt så tror jag ändå inte att han gjort på detta sätt. Alltså kastat in dem i bushen på var sin sida stigen så att de inte syns med blotta ögat. Ofta är det så här med GM som vill arrangera en brottsplats för att försöka dölja spåren/misstankarna mot sig själva, gör det så fantastiskt uppenbart och överdrivet Kalle-Anka-aktigt "SE HÄR !" att Polisen brukar se detta direkt. T e x när GM finns i familjen och vill få det att se ut som inbrott och inte stjäl något av värde o s v . Samma mönster här, då tror jag inte att de slängt iväg skorna utan lämnat dem helt synligt på stigen.

Min förklaring på varför de tar med kroppen men lämnar skorna i skogen är följande. Jag tror då att dessa GM hade mycket stor lokalkännedom i området och kände både Helena och Ulrika mycket väl. Jag tror att de tar med kroppen för att de båda känner Ulrika mycket väl och vill inte att hon skall vara den första som påträffar sin döda syster alldeles intill där hon bor. Detta vill de inte utsätta henne för samt att de skäms för brottet givetvis. Det var inte meningen att detta skulle hända överhuvudtaget.

Man vill också gissar jag ha fått detta ogjort självklart. Tar man med kroppen och dumpar den så att den aldrig påträffas kan det vara lättare om möjligt, "lura sig själva" lite att detta hemska aldrig ägt rum samt eventuella spår till dem själva försvinner givetvis. För åka fast, vill de inte. Fängelse men i första hand så är det fina livet i Mariestad slut och över för all framtid. Skam även för släkten. Detta förfarande brukar visa också på(gömmande av kropp) att de står offret nära.

Med hela denna redogörelse vill jag visa att skorna slängdes i affekt utan tanke i stundens hetta på att detta givetvis var ett misstag. Den GM är inte född ännu som har gjort ett 100-procentigt "kliniskt" dåd utan ett enda misstag, särskilt inte när dådet inte ens är planerat i förväg. Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Jag var otydligt, och trodde mitt tänkta motiv för skorna var uppenbart:
GM och HA anländer tillsammans i (hans) bil till BP, och GM vill få det som att se ut som att HA kom till fots.

Vad gäller din förklaring till att skorna slängdes ut vid stigen så ser jag inte den i det fetsde stycket? Att de tog med sig kroppen kan bero på precis på vad du säger, men varför lämna skorna med flit?

Första fetningen: Tanken är ju ändå intressant det du säger att GM vill arrangera brottsplatsen i syfte att förvilla/avleda. Att då att han fått för sig då att han inte har blivit sedd på cykelvägen med sin bil, om vi då förutsätter att det är GMs bil som befann sig på cykelvägen, vilket det inte bör vara några tveksamheter om.

Jag tror definitivt inte att GM har tid och ens tankar på denna ide överhuvudtaget i detta hårt pressade tidsfönster som det faktiskt är med denna också oplanerade gärning. Han skall vara glad att han överhuvudtaget klarar sig från att åka fast, och då i det ögonblick eller om man vill dagen efter klura på en avledningsmanöver...Sådana här planteringsmanövrar är ju dessutom mycket ovanligt, särskilt kan jag tänka mig vid en oplanerad handling. Det klassiska exemplet rörande dessa saker brukar just vara att te x maken som "stage:ar" ett inbrott i den egna villan för att det skall se ut som någon utomstående rånare istället har mördat hans egen fru. Se mitt inlägg ovan.

Andra fetningen: Skorna lämnas inte som en medveten handling med flit, enligt mig. Utan dessa bara kastas ut i terrängen i ren tokstress av GM, svårare än så är det inte enligt mig. Det är ett misstag som vi känner till från GM som han gör i denna makalösa stressade situation som uppkommer. Det är hjärnsläpp, men den GM som jag sade ovan, som inte har gjort ett enda lite misstag är inte född än. Han tänker: "Städa undan- Borta" "Inget har hänt här" i hans tokstressade hjärna. Om han tänker alls. Det är min förklaring till detta.
__________________
Senast redigerad av IB03 2023-03-06 kl. 10:14.
Citera
2023-03-06, 10:15
  #51811
Medlem
Om det nu är BW och HMJ som är GM då har de i så fall agerat närmast "felfritt" efter brottet. De ser till att kroppen försvinner och blandar sig sedan in i sökandet. Men inte bara det, utan de allierar sig med nyckelpersoner av en anledning, nämligen:
> BB den äldre (då boendes på Vikingavägen). BW och HMJ initierar sök i närområdet tillsammans med BB. Han är känd i Mariestad och har många kontakter. Han bor dessutom på en för brottet central plats nämligen på Vikingavägen närmast där cykelvägen från Ekuddenvägen går in. Via BB har killarna inte bara kunnat förhöra sig om vad han har sett och inte sett under mordnatten men även vad grannarna i området har observerat. Helenas försvinnande var självklart samtalsämne nummer ett i Mariestad under en lång tid efter försvinnandet. Genom att alliera sig med BB behövde de inte själva göra sig misstänkliga genom att fiska efter info. Utan det gjorde den nyfikne BB omedvetet för dem.
> Helenas far Arn*e An*dersson. Genom att vara med och samla in till den utlovade belöningen för tips som klarar upp försvinnandet har BW och HMJ kommit nära Helenas far. Han har med säkerhet av och till försetts med viktig information från polisen om hur det går med utredningen. Killarna har således haft en lina in till polisen utan att familjen A varit medveten om det.
> Ulr*ika And*ersson. Genom att förbli vänner med syster U har de ytterligare haft möjlighet att få information om hur utredningen fortskrider och eventuellt vid behov haft möjlighet att försöka sätta polisen på fel spår.
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Tack Prinzezzan! Värdefulla uppgifter som bekräftar de utgångspunkter jag har haft. GM bodde eller hade ärende åt Helenas håll och kände Helena väl. Jag har tyvärr inga uppgifter angående efterfesten på Ekudden. Det blir särskillt intressant om någon har uppgifter om vänner till Helena som hade sagt att de skulle på efterfesten men sedan inte dök upp den aktuella natten.

Om vi leker med tanken att BW är huvud GM så blir plötsligt HMJ mycket intressant som med-GM. Av flera anledningar: han bodde på en plats som ligger åt Helenas håll. Han hade därmed också bra lokalkännedom. Och om BW nu är den beräknande och kontrollerande huvud GM så ville han med säkerhet ha koll på med-GM i dagarna efter försvinnandet så att den inte bryter ihop. Då tänker jag på intervjun de båda gav i en lokaltidning bara dagar efter försvinnandet. Sedan har HMJ seglarintresse också. Han har i alla fall av mig tidigare förbisetts som möjlig med GM. Men det kanske var fel? Hur har han mått efter försvinnandet?
Citera
2023-03-06, 10:53
  #51812
Medlem
Okej, då var det dags för ett inlägg i kategorin "inte krångla till det". Jag har funderat så otroligt mycket på GWs prat om de två GM och i natt så har jag äntligen insett hur han menar. I alla fall så tror jag det och välkomnar ris och ev ros av er. Jag är övertygad om att det är BW och HMJ som är de två han avser och av följande anledningar:
> Allt detta som GW nämner stämmer ju in på dem: Båda är i livet 2021, det handlar inte om KM eller någon av de andra två som har suttit frihetsberövad, de är i samma ålder som Helana, det är killar som hon känner väl (vänner), de disponerade bil och båt.
Men nu till det som vi hittills inte förstod för att vi inte hittade GM som bor utanför Mariestad och som passerar en båt på hemvägen. Hur mycket man än tittar på kartor, det är svårt att hitta. MEN:

GW säger "När man väl kommit ut på den större vägen kör man i riktning mot det ställe där man bor och som ligger utanför Mariestad."

Det är mycket enklare än vi har tänkt. "När man väl kommer ut på den större vägen." Med det menar GW att det har tagit tid att köra runt till lekplatsen, flytta/bära kroppen dit och bära in den i bilen. Och sedan köra den mindre gång och cykelvägen. Den större vägen är alltså helt enkelt Ekuddenvägen.
"Man kör i riktning mot det ställe där man bor och som ligger utanför Mariestad." Här avses: Ekudden, närmare bestämt Stenåldersvägen 1 där HMJ bodde. Det är så att Leif GW uttrycker sig formellt. Sök på google på Ekudden utanför Mariestad och så ser ni att även DN och Nyhetsbyrån TT skriver så. Det är formellt korrekt. Dessutom är ju Leif Stockholmare och van vid att uttrycka sig i termer som utanför stan. Han vill ju medvetet göra det svårt att identifiera de han misstänker så han inte förtalar någon och därför uttrycker han sig krångligt.
"Under resan kommer man att stanna för att dumpa hennes kropp och det görs vid den plats vid Vänern där den båt som de båda också har tillgång till ligger förtöjd" Här handlar det ju om en mycket kort resa. Båten ligger nämligen i den lilla hamnen på Ekudden strax nordväst om Bronsåldersvägen. Jag förmodar att de kör bilen tillbaka till cykelvägen (Carinas vittnesmål) för att den inte ska observeras vid den lilla hamnen på Ekudden. Anledningen till att den ställs där den ställs är att det är längst ifrån HMJ föräldrahem men ändå med gångavstånd tillbaka till båten. Sedan kör de väl som GW menar då en distansminut ut för att dumpa kroppen. Kan det ev stämma med uppgifterna där en båt körde på något? IB03 kan med säkerhet klura ut det.
Citera
2023-03-06, 11:10
  #51813
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Om det nu är BW och HMJ som är GM då har de i så fall agerat närmast "felfritt" efter brottet. De ser till att kroppen försvinner och blandar sig sedan in i sökandet. Men inte bara det, utan de allierar sig med nyckelpersoner av en anledning, nämligen:
> BB den äldre (då boendes på Vikingavägen). BW och HMJ initierar sök i närområdet tillsammans med BB. Han är känd i Mariestad och har många kontakter. Han bor dessutom på en för brottet central plats nämligen på Vikingavägen närmast där cykelvägen från Ekuddenvägen går in. Via BB har killarna inte bara kunnat förhöra sig om vad han har sett och inte sett under mordnatten men även vad grannarna i området har observerat. Helenas försvinnande var självklart samtalsämne nummer ett i Mariestad under en lång tid efter försvinnandet. Genom att alliera sig med BB behövde de inte själva göra sig misstänkliga genom att fiska efter info. Utan det gjorde den nyfikne BB omedvetet för dem.
> Helenas far Arn*e An*dersson. Genom att vara med och samla in till den utlovade belöningen för tips som klarar upp försvinnandet har BW och HMJ kommit nära Helenas far. Han har med säkerhet av och till försetts med viktig information från polisen om hur det går med utredningen. Killarna har således haft en lina in till polisen utan att familjen A varit medveten om det.
> Ulr*ika And*ersson. Genom att förbli vänner med syster U har de ytterligare haft möjlighet att få information om hur utredningen fortskrider och eventuellt vid behov haft möjlighet att försöka sätta polisen på fel spår.

Om vi har BW som huvudmisstänkt så är det han som genast söker upp HJ dagen efter. Skulle BW gjort detta om HJ ej hade varit medskyldig till detta försvinnande ? Om HJ ej hade varit med hade det krävts att BW höll masken ganska rejält inför HJ också. Hade HJ fattat misstankar mot sin bäste vän ?

HJ verkar ju för övrigt vara intelligent som lyckosam egenföretagare med högre utbildning. Det krävs att dessa GM känner varandra väl för att både "städoperation" som efterföljande skådespel skall fungera som ett urverk. Den har ju mycket riktigt lyckats och de behövde aldrig förstöra sina liv och sitt rykte för all framtid.

Den är en iskyla som krävs för att kunna klara av detta i alla år utan att braka ihop. De har i och med att de har varit två kunnat stötta varandra. Men BW hade ändå enligt tråden ballat ur efter Helenas försvinnande. Flyttat runt, knarkat och till och med ha uppgetts erkänt på fyllan, enligt tråden i alla fall.

Om det var dessa två som gjorde det här, kanske HJ kan intala sig att han inte har dödat någon människa(Helena) utan bara hjälpt BW ur knipan som orsakats av hans hetsiga humör, historia av kvinnomisshandel enligt tråden, anabola kombinerat med eventuellt amfetamin och alkohol. En misshandel som uppkommer, som kanske slutar med att man råkar strypa Helena i panik för att hon skriker så nära bostadsområdet där hon bor och hon avlider, som GW då hävdar.
Citera
2023-03-06, 11:22
  #51814
Medlem
IB03s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Okej, då var det dags för ett inlägg i kategorin "inte krångla till det". Jag har funderat så otroligt mycket på GWs prat om de två GM och i natt så har jag äntligen insett hur han menar. I alla fall så tror jag det och välkomnar ris och ev ros av er. Jag är övertygad om att det är BW och HMJ som är de två han avser och av följande anledningar:
> Allt detta som GW nämner stämmer ju in på dem: Båda är i livet 2021, det handlar inte om KM eller någon av de andra två som har suttit frihetsberövad, de är i samma ålder som Helana, det är killar som hon känner väl (vänner), de disponerade bil och båt.
Men nu till det som vi hittills inte förstod för att vi inte hittade GM som bor utanför Mariestad och som passerar en båt på hemvägen. Hur mycket man än tittar på kartor, det är svårt att hitta. MEN:

GW säger "När man väl kommit ut på den större vägen kör man i riktning mot det ställe där man bor och som ligger utanför Mariestad."

Det är mycket enklare än vi har tänkt. "När man väl kommer ut på den större vägen." Med det menar GW att det har tagit tid att köra runt till lekplatsen, flytta/bära kroppen dit och bära in den i bilen. Och sedan köra den mindre gång och cykelvägen. Den större vägen är alltså helt enkelt Ekuddenvägen.
"Man kör i riktning mot det ställe där man bor och som ligger utanför Mariestad." Här avses: Ekudden, närmare bestämt Stenåldersvägen 1 där HMJ bodde. Det är så att Leif GW uttrycker sig formellt. Sök på google på Ekudden utanför Mariestad och så ser ni att även DN och Nyhetsbyrån TT skriver så. Det är formellt korrekt. Dessutom är ju Leif Stockholmare och van vid att uttrycka sig i termer som utanför stan. Han vill ju medvetet göra det svårt att identifiera de han misstänker så han inte förtalar någon och därför uttrycker han sig krångligt.
"Under resan kommer man att stanna för att dumpa hennes kropp och det görs vid den plats vid Vänern där den båt som de båda också har tillgång till ligger förtöjd" Här handlar det ju om en mycket kort resa. Båten ligger nämligen i den lilla hamnen på Ekudden strax nordväst om Bronsåldersvägen. Jag förmodar att de kör bilen tillbaka till cykelvägen (Carinas vittnesmål) för att den inte ska observeras vid den lilla hamnen på Ekudden. Anledningen till att den ställs där den ställs är att det är längst ifrån HMJ föräldrahem men ändå med gångavstånd tillbaka till båten. Sedan kör de väl som GW menar då en distansminut ut för att dumpa kroppen. Kan det ev stämma med uppgifterna där en båt körde på något? IB03 kan med säkerhet klura ut det.

Ja, utgångspunkt den privata småbåtshamnen bakom Bronsåldersvägen och det paketet som Sten Ekholm kör på , på söndag förmiddag strax söder om Kroppholmen passar ju väldigt bra ihop . Dumpar man då detta "paket" med luftfickor "en distansminut ut"(GW), som flyter till den punkt där Sten kör på, där paketet punkteras och sjunker till botten.

Man kan även hänga på "hundmarkeringen " Sandviken om man vill och även bilen som Carina ser på Vikingavägens cykelväg 3:30 på detta också om man vill. Att alla dessa bitar kan hänga ihop.

Detta har jag hållit på med tidigare och HJM har med all säkerhet en båt förtöjd här, om även inte BW själv också tillfälligt kan ha haft sin (eller föräldrarnas) båt här också, då det är bara rakt över från sommarstugan på Dillö...

Det är denna lösning på fallet som Ulrika minst av allt vill se då hon varit nära vän med åtminstone BW i alla år.
__________________
Senast redigerad av IB03 2023-03-06 kl. 11:35.
Citera
2023-03-06, 12:33
  #51815
Medlem
Det är definitivt en lösning Ulrika helst vill undvika. Men jag skulle önska att hela familjen Andersson och BB tänker ”det otänkbara” under några dagar. Alltså att utgå ifrån att BW och HMJ faktiskt skulle vara GM. Är det då saker dessa två gjort eller sagt efter försvinnandet som kommer i ett annat dager? Om det är så, så råder jag familjen Andersson att tillsammans med GW kontakta kalla fall och lägga alla kort på bordet. Det kanske går att få fram ett erkännande. Sedan önskar jag att de 100 tusen som finns i belöning i stället läggs på ett riktat sök efter kroppen i Vänern. Då kan det ironiskt nog blir pengar som GM var med och samlade in som löser fallet.
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Ja, utgångspunkt den privata småbåtshamnen bakom Bronsåldersvägen och det paketet som Sten Ekholm kör på , på söndag förmiddag strax söder om Kroppholmen passar ju väldigt bra ihop . Dumpar man då detta "paket" med luftfickor "en distansminut ut"(GW), som flyter till den punkt där Sten kör på, där paketet punkteras och sjunker till botten.

Man kan även hänga på "hundmarkeringen " Sandviken om man vill och även bilen som Carina ser på Vikingavägens cykelväg 3:30 på detta också om man vill. Att alla dessa bitar kan hänga ihop.

Detta har jag hållit på med tidigare och HJM har med all säkerhet en båt förtöjd här, om även inte BW själv också tillfälligt kan ha haft sin (eller föräldrarnas) båt här också, då det är bara rakt över från sommarstugan på Dillö...

Det är denna lösning på fallet som Ulrika minst av allt vill se då hon varit nära vän med åtminstone BW i alla år.
Citera
2023-03-06, 15:23
  #51816
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Ja, utgångspunkt den privata småbåtshamnen bakom Bronsåldersvägen och det paketet som Sten Ekholm kör på , på söndag förmiddag strax söder om Kroppholmen passar ju väldigt bra ihop . Dumpar man då detta "paket" med luftfickor "en distansminut ut"(GW), som flyter till den punkt där Sten kör på, där paketet punkteras och sjunker till botten.

Man kan även hänga på "hundmarkeringen " Sandviken om man vill och även bilen som Carina ser på Vikingavägens cykelväg 3:30 på detta också om man vill. Att alla dessa bitar kan hänga ihop.

Detta har jag hållit på med tidigare och HJM har med all säkerhet en båt förtöjd här, om även inte BW själv också tillfälligt kan ha haft sin (eller föräldrarnas) båt här också, då det är bara rakt över från sommarstugan på Dillö...

Det är denna lösning på fallet som Ulrika minst av allt vill se då hon varit nära vän med åtminstone BW i alla år.

Citat:
Ursprungligen postat av Skvagg
Det är definitivt en lösning Ulrika helst vill undvika. Men jag skulle önska att hela familjen Andersson och BB tänker ”det otänkbara” under några dagar. Alltså att utgå ifrån att BW och HMJ faktiskt skulle vara GM. Är det då saker dessa två gjort eller sagt efter försvinnandet som kommer i ett annat dager? Om det är så, så råder jag familjen Andersson att tillsammans med GW kontakta kalla fall och lägga alla kort på bordet. Det kanske går att få fram ett erkännande. Sedan önskar jag att de 100 tusen som finns i belöning i stället läggs på ett riktat sök efter kroppen i Vänern. Då kan det ironiskt nog blir pengar som GM var med och samlade in som löser fallet.

Otroligt bra sammanfattat och väl genomtänkt av IB03 och Skvagg, bara att applådera! 👏

Personligen tror jag inte att det går att komma närmare en lösning än så här i Flashback-tråden.
Övriga teorier faller platt i jämförelse. Ibland är det så krystat, överdrivet, konstgjort och invecklat så man undrar om vissa skribenter endast har för avsikt att vilseleda?

Här har vi för första gången en röd tråd i resonemanget, i tidslinjen men även i efterdyningarna av brottet vilket i sin tur leder till att varenda pusselbit plötsligt faller på plats av sig själv.
DET indikerar starkt att man är på rätt spår.

Här ska Kalla Fall ta över nu.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2023-03-06 kl. 16:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in