2023-03-03, 12:13
  #46069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det är en intressant iakttagelse!

Fick en gnagande känsla en gång att HO inte ens var där, eller var kvar på bridgen längre än till kl. 23.

Tänk om det bara var AK där i receptionen när SE gick ut, och ALG när han kom tillbaka.

Men att samtliga täckte upp för HO. Inklusive SE, som helt undviker att nämna väktarna.

Kan förklara varför det dröjde tills de gick ut och tittade ... En måste alltid bemanna receptionen?

Men förhöret av HO ger så många detaljer och han skrev in sig både kl. 20:45 och kl. 23:00?

Vid ett tillfälle nämner han att ALG kom till receptionen runt halv, men vid ett annat kvart över.

Däremot prickar han in när AK gick, och hans uppgifter stämmer bra med de övriga väktarnas.

Kan de ha pratat ihop sig så pass för att HO skulle slippa eventuell kritik?

Nej. Svårt att se att han skulle dra en vit lögn vad gäller alltihop. Men visst, det hade inte sett så bra ut:

"Väktaren som satt på bridge medan ..."

Fast den ena inskrivningen var i efterhand. Kunde inte även den andra vara det?

Det skulle kunna förklara varför de gick dit och kollade läget först senare.

P.S. Då slipper vi dessutom det motsägelsefulla i att SE menar på att han gick rakt ut, och var vid korsningen 20-30 sekunder efter utstämplingen, medan HO hävdar att de pratade "i ett par minuter".

Varför skulle HO säga att han pratade med Engström ett par minuter om han inte ens var där?
Citera
2023-03-03, 12:26
  #46070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Om man lyssnar uppmärksamt så märker man att Holmér flera gånger öppnar för att Engström kan vara mördaren, det gör inte förnekarna här.

Sedan att Ströms köksbordsutredning i praktiken avförde SE var något som Holmer gladde sig åt är en annan femma. Engström var alldeles för futtig som gärningsman för den grandiose HH.
Jag har svårt att avgöra ibland vem som är vem.

Hoppas det kommer ett transkriberat version av ljudklippen.
Citera
2023-03-03, 12:36
  #46071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Ja och det är konstigt även i tingsrätten där SE inte ens vet om han var först på mordplatsen eller inte. Advokaten Liljeros verkade något förvånad. https://www.youtube.com/watch?v=qtH_VRbGS4w

Här ett litet helgtips för dig. Varje gång du hittar nåt som du tycker är "konstigt" med Engström. Fundera på hur det får sin förklaring av att Engström sköt Palme. Börja med den här.
Citera
2023-03-03, 12:52
  #46072
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Varför skulle HO säga att han pratade med Engström ett par minuter om han inte ens var där?

Ja, det är en djärv och sannolikt helt felaktig tanke, men...

För att visa att han själv var där just då?

Och inte drällde in från bridgen först senare.

Gick AK i själva verket när ALG kom tillbaka från ronden?

ALG skulle ha täckt upp för bortresta ASO från kl. 16 eller nåt, men anlände först efter kl. 20, så AK satt ensam och kunde inte gå på rond? I 18-tiden fick AK reda på att hon skulle täcka upp för HO i några timmar. SE och flera andra kom och gick utan att dra sitt kort.

Det var en flexibel, för att inte säga: något slapp, kultur där på Skandia (som på många andra ställen, i och för sig). Otur att det var så även just denna kväll.

Annars hade vi haft fler data att gå på för SE.
Citera
2023-03-03, 12:56
  #46073
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Här ett litet helgtips för dig. Varje gång du hittar nåt som du tycker är "konstigt" med Engström. Fundera på hur det får sin förklaring av att Engström sköt Palme. Börja med den här.

Så du tycker inte det är konstigt att SE inte visste om han var först på mordplatsen eller ej?
Citera
2023-03-03, 12:56
  #46074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Hur kan SE vara GM utan att vara på själva brottsplatsen? Om SE var på mordplatsen som GM borde väl något vittne sett honom och bekräftat honom på mordplatsen vid själva mordtidpunkten?

Är tesen att SE är GM eftersom ingen pekar ut SE som bekräftad på brottsplatsen vid skotten? SE kan därför inte vara på brottsplatsen, men är GM ändå på något next level cluedosätt? Jag får inte ihop den osannolika och häpnadsväckande logiken bakom detta bakvända resonerande.

Kan det vara så enkelt att SE bara är GM om man själv vill tro på det tillräckligt mycket? För mig lägger fakta och logik krokben för en sådan blind och ologisk tro dessvärre.

Edit:

Logikexperiment:

A är mordplatsen under själva mordet när OP blir skjuten.
B är mordplatsen i tid efter själva mordet efter att GM har lämnat platsen.

Cluedologik:

1. Ingen har sett SE på A.
2. Ingen har sett SE på B.
3. Eftersom ingen sett SE på B så måste SE varit på A.
4. Eftersom ingen sett SE på A så måste det vara SE i alla fall på A, se punkt 3, men ingen såg honom just där och då vilket bevisar att SE var på A ändå.

Verklig logik:

1. Ingen har sett SE på A.
2. Ingen har sett SE på B.
3. Eftersom ingen sett SE varken på A eller B går det inte att dra några säkra slutsatser om han varit på varken A eller B.

Slutsats:

Ditt uttalande: "Kan man inte bekräfta SE på brottsplatsen, ja då återstår det att han är GM." är kvalificerad cluedologik och inte en giltig slutledning i verkligheten.

Spontant kan SE helt ljugit om sin närvaro på mordplatsen och gått norrut på Sveavägen. SE är bra på att gissa enligt vissa självutnämnda snillen här i tråden nämligen! SE kan också vara vittne men inte blivit noterad av andra vittnen på platsen. Logiken att SE är GM på dessa grunder du anför är därför ohållbar.
Du slåss mot halmdockor.

DET är inget bevis för att inte kan befunnit sig på mordplatsen som vittne efter dådet.

Det är ett starkt belägg för att misstänka honom som GM.
Citera
2023-03-03, 13:06
  #46075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, det är en djärv och sannolikt helt felaktig tanke, men...

För att visa att han själv var där just då?

Och inte drällde in från bridgen först senare.

Gick AK i själva verket när ALG kom tillbaka från ronden?

ALG skulle ha täckt upp för bortresta ASO från kl. 16 eller nåt, men anlände först efter kl. 20, så AK satt ensam och kunde inte gå på rond? I 18-tiden fick AK reda på att hon skulle täcka upp för HO i några timmar. SE och flera andra kom och gick utan att dra sitt kort.

Det var en flexibel, för att inte säga: något slapp, kultur där på Skandia (som på många andra ställen, i och för sig). Otur att det var så även just denna kväll.

Annars hade vi haft fler data att gå på för SE.

Teorin behövs inte för att förklara varför väktarna inte rusar ut på gatan. Det blir helt enkelt inte bara av. Men ditt resonemang är ett bra exempel på hur man kan hålla på för att hitta förklaringar till allt som på nåt sätt avviker från det förväntade.

Behovet att bringa ordning, lägga till rätta och eliminiera slumpfaktorer är uppenbarligen stort. Märks inte minst i sättet många närmar sig brottsplatsen på. Det är som ett spelbräde som förutsätts vara iordningsställt snyggt och prydligt enligt ett gällande mönster. Alla pjäser har sina bestämda platser och rörelsemönster och de förhåller sig till varandra på ett förutsägbart och logiskt sätt.
Citera
2023-03-03, 13:08
  #46076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det folk missar är ju att det här är minst ett par minuter efter mordet. När SE säger sig överföra det där är det ett stort antal för oss okända personer på plats. Varav bara våra kändisar har sett gm. De flesta på plats har vi ingen aning om vad de sett eller vad de kan ha fått för sig.


Jag gillar hur sådana här små osannolikheter verkar vara helt omöjliga att föreställa sig. Men stora saker som att en 52-årig kontorsarbetare utan brottshistorik eller känd koppling till vapen bara råkar ha med sig revolver och ammunition ut från jobbet, det bagatelliseras utan problem.
Har du nån bakgrund till hur många som strömmar till minut för minut?

Hur många fler än vittnerna hade kommit fram vid tillfället SE sprang efter poliserna ?
Citera
2023-03-03, 13:09
  #46077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Det verkar som du inte förstått händelseförloppet.

På morgonen så gick polisen ut i media med att de vill ha in tips. (inget konstigt)
Engström som ser att olika tider cirkulerar och felaktiga signalement, vill hjälpa till. (inget konstigt)
Det är logiskt att han först ringer RB för att ta reda på tiden. (inget konstigt)

Det enda som är konstigt är att du inte förstår händelseförloppet.

Du låter precis som TP/FilterGöransson, du tolkar allt Engström gör som något misstänkt utan att tänka. Den enkla förklaringen missar du och dom för NI har bestämt er i förväg. Det är konstigt.

Engström säger till RB att polisen ligger på om att Engström ska kolla sin utstämplingstid....

Hur kan du jämnt missförtå ?

Men då kan du förklara varför Engström ljuger ?

För Engström har inte varit i kontakt med polisen ...
Citera
2023-03-03, 13:11
  #46078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Så du tycker inte det är konstigt att SE inte visste om han var först på mordplatsen eller ej?

Varför vet han inte det om han sköt Palme? Borde han inte skapat sig en bestämd uppfattning om den saken och sen hålla sig till den?

Åter igen. För allt "konstigt" du hittar. Förklara hur det plötsligt inte blir konstigt om han är gärningsman.

Eller för att ta andra nyss droppade exempel.

Varför är det plötsligt inte konstigt att Engström säger att polisen vill ha hans utstämplingstid om han är mördaren?

Varför är det plötsligt inte konstigt att Engström nämner fel utstämplingstid i rätten om han är mördaren?

Jag utgår ju från att du tycker Engström beter sig konstigt åt för att han är skyldig. Inte för att han är sån i största allmänhet.
__________________
Senast redigerad av Bemp 2023-03-03 kl. 13:16.
Citera
2023-03-03, 13:11
  #46079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Bra poäng. Varför pratade inte SE med media på mordplatsen på mordkvällen/natten kan man undra? Hade SE något att dölja? Han som ville ha så mycket uppmärksamhet, göra sig märkvärdig och viktig m.m. redan dagen efter och framåt. Då hade han haft den stora chansen till allt det på mordnatten poserande på mordplatsen.

Varje gång förnekarna ska förklara hur Engström är så förklara dom att han vill vara viktig och få uppmärksamhet....

Utan två gånger..

På brottsplatsen eller i HD..

På brottsplatsen ville han inte ha kontakt med media..

I HD så säger han fel tid...
Citera
2023-03-03, 13:14
  #46080
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Här ett litet helgtips för dig. Varje gång du hittar nåt som du tycker är "konstigt" med Engström. Fundera på hur det får sin förklaring av att Engström sköt Palme. Börja med den här.

Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Så du tycker inte det är konstigt att SE inte visste om han var först på mordplatsen eller ej?

Du ska få ett helgtips till. Ja inte bara du utan alla s.k. "anhängare" behöver lite hjälp på traven.

Ta inte enskilda ord som sanning. Ta inte ens enskilda förhör som sanning.

ex.
Om något mordplatsvittne säger att gm var barhuvad och mörkhårig så ta inte det som en absolut
sanning. Men om flera vittnen säger samma sak då börjar det bli intressant. Och skulle tio mordplatsvittnen säga barhuvad mörkhårig/mörk mössa då ska du utan problem kunna utesluta andra enskilda vittnesmål om annan huvudbonad, ex.herrhatt/kepsliknande.

Tänk stort. Tänk rätt. Tänk "vetenskapligt".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in