2023-03-03, 09:20
  #2137
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Jo då är fingret inne i, vad har du själv för vokabulär egentligen?

För ett barn är det inte inne i. dessutom förstärker hon med gester.

Ha,ha! Min vokabulär, ja?
När jag läser det, inser jag att jag tänker mig in i ett barns tankar och svarar utefter det.

Citat:
Det hon sa kunde tolkas på mer än ett sätt. Jag trodde att du var en seriös debattör men det är du uppenbarligen inte.
Efter att du "väckt" mig kan jag se möjligheten till att vuxna kan tolka fel.

Jag kan dock tycka att om man ska döma i mål med barn inblandade, måste man ha kunskap om hur barn tänker. I annat fall blir det en form av jäv, där barnet är i klart underläge.

Att rättsordningen föreskriver att domare inget får undersöka eller klarlägga för att räta ut oklarheter har jag lärt mig i tråden. Som jag ser det kan målet hamna i limbo, då åklagaren svårligen kan veta vilken barnkompetens domarna kan tänkas ha. Oavsett hur åklagare formulerar sig, kan domarna hävda att det är åklagarens tolkning av vad barnet sagt och inte barnets egna ord och därmed peka på oklarheter. Rättssäkerheten sätts ur spel.
Jag tänker här på HRs friande dom av Cezary (Beatafallet) för barnfridsbrott.

Barn MÅSTE TOLKAS!

Kanske kan det blir en fråga för HD? Vem ska ha tolkningsföreträde i ärenden med barn inblandade?
Citera
2023-03-03, 09:26
  #2138
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Jag kan dock tycka att om man ska döma i mål med barn inblandade, måste man ha kunskap om hur barn tänker. I annat fall blir det en form av jäv, där barnet är i klart underläge.
Det blir en omöjlighet att ställa sådana krav på domare i hovrätten. Den kunskap de ska ha är rent juridisk kunskap. Om det krävs specialkunskap inom ett område är det åklagarens uppgift att kalla dit experter.
Citera
2023-03-03, 09:31
  #2139
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derfilo999
JO utreder inte domen. https://svt.se/nyheter/lokalt/halland/jo-utreder-inte-anmalningar-mot-hovratten-efter-snippa-fallet

Väntat.
Det är Riksåklagaren som är den som kommer ta detta vidare till HD då det är ett rent processrättsligt ärende av förvaltningskategori.

Det kommer ta tid att sätta ihop för Riksåklagaren, men jag är övertygad om att så kommer ske.
Citera
2023-03-03, 09:35
  #2140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kollektion
Är svenskarna så dumma? JO kan inte ändra ett dom beslut. Det ska överklagas till Åklagarmyndigheten.
Åklagarmyndigheten är de som åtalar. Överklagan görs till högre domstolsinstans.
Citera
2023-03-03, 09:51
  #2141
Medlem
Starbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Obmud
"Hovrätten anser det vara bevisat att den 50-årige mannen stoppade in ett finger i den 10-åriga flickans snippa.
Att domen på tre års fängelse ändå rivs upp och mannen frias beror på de mest bisarra domskäl jag har läst."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/VP5Ql6/50-aring-frias-fran-barnvaldtakt-ratten-fattade-inte-vad-en-snippa-ar

Här har en vuxen man förgripit sig på en flicka och han går fri?? Hur är det ens möjligt?? Vem är han??

Det blir möjligt om du sticker till rätt person rätt summa före, under eller efter processen. Möjligen hjälper det också om de dömande personerna har samma osunda intresse för småflickor som du själv.
Så möjliggörs en sånt här domslut.
Citera
2023-03-03, 09:53
  #2142
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Det blir en omöjlighet att ställa sådana krav på domare i hovrätten. Den kunskap de ska ha är rent juridisk kunskap. Om det krävs specialkunskap inom ett område är det åklagarens uppgift att kalla dit experter.

Inte alla har förstått att det är åklagarens uppgift att visa domstolen att den åtalade är skyldig till brott.

Om domstolen inte förstår det språk åklagaren använder är åklagaren otydlig.

Domstolen har ingen generell plikt att undersöka vad ord betyder.

Det är rakt igenom åklagarens uppgift att lägga fram bevisning för det hen påstår.
Citera
2023-03-03, 09:57
  #2143
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Det blir en omöjlighet att ställa sådana krav på domare i hovrätten. Den kunskap de ska ha är rent juridisk kunskap. Om det krävs specialkunskap inom ett område är det åklagarens uppgift att kalla dit experter.
Jo, jag ser också det orimliga i att kräva att domare ska ha den kunskapen. Men det måste klargöras vem som har tolkningsföreträde. Som det är nu, har domarna utan kompetens det och så kan det inte få vara, har ju detta fallet klart visat.
Citera
2023-03-03, 09:58
  #2144
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Jo, jag ser också det orimliga i att kräva att domare ska ha den kunskapen. Men det måste klargöras vem som har tolkningsföreträde. Som det är nu, har domarna utan kompetens det och så kan det inte få vara, har ju detta fallet klart visat.
Vem som ska ha tolkningsföreträde är rätt självklart. Det är domarna som har det. Eftersom det är de som dömer. Hur skulle det annars se ut?
Citera
2023-03-03, 09:59
  #2145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JurgenPommerenke
JO:s tillsyn är av extraordinär natur. Här har vi ett ärende som fortfarande kan överklagas. Det var helt givet att JO inte skulle utreda ärendet.

Varför va de givet?

Kan detta nå högsta domstolen?
Citera
2023-03-03, 10:07
  #2146
Medlem
Starbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Inte alla har förstått att det är åklagarens uppgift att visa domstolen att den åtalade är skyldig till brott.

Om domstolen inte förstår det språk åklagaren använder är åklagaren otydlig.

Domstolen har ingen generell plikt att undersöka vad ord betyder.

Det är rakt igenom åklagarens uppgift att lägga fram bevisning för det hen påstår.

Du har missat kärnfrågan. De dömande har dömt utifrån flickans egen berättelse. "Felet" menar dom består i att flickan genomgående använt ordet snippa i stället för fitta. Om hon i stället hade använt den grövre benämningen så hade de dömande fått sitt lystmäte och sannerligen fällt en mindre förringande dom.

De dömande har suttit och diskuterat det kvinnliga könsorganets anatomiska uppbyggnad och fingrars eventuella längd. Dom frågade sig aldrig varför 50-åringens hand befann sig innanför barnets trosor.
Citera
2023-03-03, 10:09
  #2147
Medlem
JurgenPommerenkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mansory
Varför va de givet?

Kan detta nå högsta domstolen?

Jag skrev ju det.

Ja, det kan nå HD men är inte så troligt. Kanske blir det svårare för HD att säga nej med tanke på uppståndelsen. Vore fel i så fall.
Citera
2023-03-03, 10:13
  #2148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mansory
Varför va de givet?

Kan detta nå högsta domstolen?

Ja sannolikt. Det räcker med anledningen att HR inte uppfyllt sin skyldighet att under förhandlingar fråga vad ett nyckelbegrepp betyder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in