1. Samhälle
  2. Aktuella brott och kriminalfall

Man frias från barnvåldtäkt - hovrätten förstod inte vad "snippa" betyder (2021)

Svara
2023-02-28, 17:04
  #1009
deliciousdelux
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snooper123
Lamotte intervjuade en av dom som dömde.
Bra intervju.

Länk?
Citera
2023-02-28, 17:04
  #1010
sybel
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det där är bara tröttsamma halmgubbar. En tioåring - och ännu yngre barn - är kapabel att förstå mycket om kroppens anatomi och att det finns en slida och vad som menas med snippa i detta enskilda fall kan mycket väl förtydligas tillsammans med förhörsledaren, utan att lägga ord i munnen på barnet.

Att det råder osäkerhet kan mycket väl bero på att flickan faktiskt var osäker i verkligheten. Att vi vet att det beror på att trögfattade domare inte fattar vad en tioårig flicka menar med snippa är fantasier och påhitt från din sida, i linje med vad andra felaktigt påstår. Utan att ha sett förhören och tagit del av samma fakta som domstolen kan vi inte avgöra om de har rätt i sin slutsats att flickan inte ger en tillräcklig säker utsaga om händelsen för att penetration skall fastslås med tillräcklig säkerhet eller om den avvikande meningen i domen har rätt.
Polisen förstod utan förtydliganden, åklagaren förstod utan förtydliganden, Tingsrätten förstod utan förtydliganden och en av domarna förstod utan förtydliganden. Fyra åldersstigna manliga domare FÖRSTOD INTE.
Det är knappast något jag eller någon annan hittat på.
Citera
2023-02-28, 17:06
  #1011
sybel
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Det var väl dumt av åklagaren om hon ville se en fällande dom. Ordet våldtäkt kan betyda i princip vad som helst idag. Jag vill att det ska vara som förr, där ett regelrätt samlag trots ett nej krävdes för att en gärning skulle räknas som våldtäkt. Tafsande med mera kan vi slänga i slasktratten som heter sexuellt ofredande.
Vad du vill och vad lagen säger är helt klart inte detsamma.
Citera
2023-02-28, 17:08
  #1012
Gynekologstol
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Vad du vill och vad lagen säger är helt klart inte detsamma.
Och? Vi lever i en demokrati och jag får tycka vad jag vill.
Citera
2023-02-28, 17:08
  #1013
Schnuppfen
Medlem
Schnuppfens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Verkar vara en dålig åklagare som hänger hela fallet på ordet "snippa". Vilket jävla svek mot flickan. Om hon använde "barnord" så kan väl för fan vuxna jurister använda sig av vuxenord.


Det är dock ett sk "nyord" från 2006, och det används främst inom arbetarklassen och den lägre medelklassen. Är man anställd vid en hovrätt är man troligen högborgerlig, och där används INTE ordet "snippa".

Sedan kan man ju som högre intellekt räkna ut vad som avses med ordet snippa, och därför ska hovrättens bedömning ogillas.
Citera
2023-02-28, 17:13
  #1014
SvenHelsing
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Polisen förstod utan förtydliganden, åklagaren förstod utan förtydliganden, Tingsrätten förstod utan förtydliganden och en av domarna förstod utan förtydliganden. Fyra åldersstigna manliga domare FÖRSTOD INTE.
Det är knappast något jag eller någon annan hittat på.
Du förbiser totalt möjligheten att polis, åklagare och tingsrätt hörde det de ville höra.
Citera
2023-02-28, 17:14
  #1015
Gynekologstol
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Du förbiser totalt möjligheten att polis, åklagare och tingsrätt hörde det de ville höra.
Vilket väldigt ofta är fallet när det gäller sexbrott mot barn. Många människor tänker med känslorna och antar det värsta.
Citera
2023-02-28, 17:17
  #1016
Jlle
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Så kanske det är, men även om så vore så ändrar ju inte det någonting eftersom "könsorgan" inkluderar "yttre könsorgan".

Och inre könsorgan. Varför skulle det exkluderas?
Citera
2023-02-28, 17:21
  #1017
sybel
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Nej, jag har aldrig fattat grejen med sexövergrepp jämfört med andra brott.

Genom ditt hysteriska tonläge så är du en del i att göra övergreppet traumatiskt för flickan. Tänk om vi hade behandlat offer för andra brott på ett liknande sätt. Till exempel genom att säga till rånoffer att de aldrig någonsin kommer att kunna gå ut igen.
Ett sexuellt övergrepp är oerhört traumatiskt. Det är upplevelsen i sig som utgör ett trauma, inte vad någon utomstående säger eller gör, men självklart påverkar omgivningens inställning och göranden hur möjligheten till rehabilitering ser ut. Att förringa och förlöjliga gör ont värre.
Citera
2023-02-28, 17:25
  #1018
HusvagnSvensson
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Polisen förstod utan förtydliganden, åklagaren förstod utan förtydliganden, Tingsrätten förstod utan förtydliganden och en av domarna förstod utan förtydliganden. Fyra åldersstigna manliga domare FÖRSTOD INTE.
Det är knappast något jag eller någon annan hittat på.

Nähä? Ansåg åklagaren och polisen att bevisningen höll och att målsäganden på ett trovärdigt sätt berättade om den misstänktes skuld?

Fördummar du medvetet diskussionen? Har du läst om några andra rättsfall öht? Givetvis tror åklagare och polis på sitt case. Det handlar inte om att förstå något eller anse något för troligt utan om bevisningen är tillräcklig. Det är inte så att domarna påstår att flickan inte syftar på att mannen penetrerade slidan med fingret utan att det råder osäkerhet om så är fallet.
Citera
2023-02-28, 17:26
  #1019
Jarvsofaks
Medlem
Jarvsofakss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JurgenPommerenke
Jag är helt på det klara med att ordet snippa kan användas för antingen kvinnans yttre könsorgan eller för kvinnans hela könsorgan. Men lyssna nu så slipper jag skriva samma grej sjutton gånger till. Det är INTE intressant i det här fallet att domstolen hänvisade till en ordbok som hänvisade till det förstnämnda. Det handlar till sist om bevisvärdering. Majoriteten i hovrätten tyckte att de oklarheter i bevisningen som fanns i målet fick falla tillbaka på åklagaren. Det har hänt många gånger förut, och det kommer att hända ännu fler gånger i framtiden. Detta oavsett om det är gubbar, gummor eller någon annan som dömer.

Fel. Från domen:

Citat:
Hovrätten har alltså funnit att åklagarens påstående att Jörgen Sörensen fört sin hand
innanför målsägandens shorts och trosor, hållit på hennes snippa och haft ett finger
inne i snippan är styrkt. Påståendet vilar som framgått av det föregående på vad målsäganden
uttryckt under polisförhör. Målsäganden har emellertid då inte förklarat närmare,
vare sig i ord eller på annat sätt, vad hon avsett med ”snippan”. Inte heller någon
av de förhörspersoner som enligt vad som framgått talat med henne om händelsen har
sagt vad hon kan ha menat med det uttrycket. I avsaknad av besked om målsägandens
uppfattning om innebörden av ordet snippa får man falla tillbaka på den betydelse
ordet får anses ha i allmänt språkbruk, där det är ett vardagligt uttryck för kvinnans
yttre könsorgan (se Svensk ordbok, 2021). ”Snippa” ska därmed inte förstås som synonymt
med ”vagina” eller ”slida”, som i ordböcker beskrivs som ”kanal som förbinder
de yttre könsorganen med livmodern”.
Citera
2023-02-28, 17:26
  #1020
Gynekologstol
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Ett sexuellt övergrepp är oerhört traumatiskt. Det är upplevelsen i sig som utgör ett trauma, inte vad någon utomstående säger eller gör, men självklart påverkar omgivningens inställning och göranden hur möjligheten till rehabilitering ser ut. Att förringa och förlöjliga gör ont värre.
Så när du skriver att "sexuellt övergrepp I barndomen orsakar för trauma resten av livet" så skapar du inte press på flickan att må dåligt? Jag har till och med sett exempel på där man från sexbrottsmaffians sida säger att människor som råkat ut för sexbrott men inte mår dåligt är sjuka i huvudet.

Jämför med om någon säger att "ett rån innebär att han aldrig mer kommer att kunna gå ut", och sedan säger att offret är sjukt om han inte känner så.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in