2023-02-26, 22:47
  #45493
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Och varför inte stämpla ut när han kommer tillbaka in? Varför stämpla ut innan mordet och sedan gå ut😁

Stämplar han ut efter mordet fungerar inte illusionen att SE pratat med väktarna under ett par minuter i samband med att han stämplat ut.

Han kan inte skapa en bild av att han är ett vittne som snubblade in på mordplatsen sekunder efter mordet.

Citera
2023-02-26, 22:52
  #45494
Medlem
matsqqs avatar
På expressensidan jag länkar till nedan - en bit ned - fanns en ljudupptagning från Palmerummet som jag inte hört förut ,
https://www.expressen.se/nyheter/nya-uppgifterna-lisbeth--sag-petterson-vid-mordet/
Där diskuterar man SE och säger en sak som jag funderat över.
Han är "en kuf med dåliga affärer" - menar de rent finansiella affärer månne ?
De säger också att SE sagt olika saker till olika arbetskamrater .
Intressant
__________________
Senast redigerad av matsqq 2023-02-26 kl. 23:01.
Citera
2023-02-26, 23:03
  #45495
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Min poäng kvarstår.

Att alla säger att de uppfattade LOP+GM som 1 sällskap är felaktigt.
Det motsägs ju (precis som du själv stipulerar) tex av IM och LP.

Tolka IM?

Han vill ju ha sin gärningsman till att vänta in paret utanför Dekorima för att gå fram och dra av 2 skott och försvinna. Jag har väldigt svårt att förena det med ett mötesscenario av något slag.

Och ska man snacka bort LP behöver man som sagt ta ett ganska ordentligt kliv in konspirationsteorins land.
Man måste ha konspirationspåret öppet i ett sådant här fall. Det är av det enda slaget där konspiration faktiskt är ett troligt scenario.

En av två saker har sannolikt hänt. Antingen är det en psykiskt störd yngre man med tidigare våldshistorik, eller konspiration. Det är dom två sannolika möjligheterna. SE-spåret bör räknas som en alternativteori fram tills att det kommer fram bevis som pekar på motsatsen.

Det är också svårt att förena med SE-spåret. Men då låter det som att man inte kan tro något IM säger.

Men om man räknar IM som motsägande genom att säga att han såg en man väntar, så har vi då av de av de fyra oberoende vittnena som har bevittnat hur det var i dekorimahörnan (LP är ej ett sådant), tre som sett vad de upplever var ett sällskap och en som sett, vad han upplever vara, en väntande gm.

Jag säger heller inte att de måste ha rätt. GM kan bara ha gått så nära ett litet tag att de upplevs som ett sällskap. Men det är vad deras vittnesmål är.
Citera
2023-02-26, 23:09
  #45496
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Man måste ha konspirationspåret öppet i ett sådant här fall. Det är av det enda slaget där konspiration faktiskt är ett troligt scenario.

En av två saker har sannolikt hänt. Antingen är det en psykiskt störd yngre man med tidigare våldshistorik, eller konspiration. Det är dom två sannolika möjligheterna. SE-spåret bör räknas som en alternativteori fram tills att det kommer fram bevis som pekar på motsatsen.

Det är också svårt att förena med SE-spåret. Men då låter det som att man inte kan tro något IM säger.

Men om man räknar IM som motsägande genom att säga att han såg en man väntar, så har vi då av de av de fyra oberoende vittnena som har bevittnat hur det var i dekorimahörnan (LP är ej ett sådant), tre som sett vad de upplever var ett sällskap och en som sett, vad han upplever vara, en väntande gm.

Jag säger heller inte att de måste ha rätt. GM kan bara ha gått så nära ett litet tag att de upplevs som ett sällskap. Men det är vad deras vittnesmål är.

Förlåt, men det är så oerhört svårt att ta dig på allvar när du skriver saker som: "Antingen är det en psykiskt störd yngre man med tidigare våldshistorik, eller konspiration."


Jag kan inte fortsätta på den nivån.

Sorry.
Citera
2023-02-26, 23:11
  #45497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Ingen påstår nog att det är helt omöjligt att gå ut, prata med väktarna, gå in igen, stämpla ut och sedan bege sig ut. Det är bara ett inte lika troligt scenario.

Det konstiga är att du får det att låta som troligt just i det här fallet. När verkligen ingenting pekar på det. Allt pekar till och med bort från det. Ingen beskriver något sådant.

Dessutom vet inte väktarna om han stämplat ut eller inte eftersom stämpelklockan är i ett annat rum. Hade SE gjort som du sa, hade han väl berättat varför han gick in igen till väktarna. Och då hade de ju vetat om att han hade stämplat ut.
Men han har då gått ut och haft ett trevligt samtal med väktarna om semestern. kommit på att han glömt att stämpla ut. (För det finns ingen anledning för honom att inte stämpla ut på vägen, så det måste isåfall vara att han glömde.) Och då bara gått tillbaka in utan att nämna för vakterna varför han går tillbaka in istället för ut. I ett samtal med ytligt bekanta är det ju helt sinnes att inte plocka så lågt hängande konversationsfrukt.

Ibland så har jag funderat på varför vi som misstänker måste bevisa något...

Han är bara misstänkt GM , vill ni ta bort misstanken mot Engström så får ni istället övertyga oss att han inte ska vara misstänkt !

Men i nuläget har ni som förnekar Engström som GM inte lämnat sån uppgift att vi tar bort misstanken..

Jag vet inte helt ärligt om du helt tar bort misstanken mot Engström eller inte !

Alltså har du 0% på Engström?
Citera
2023-02-26, 23:11
  #45498
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Stämplar han ut efter mordet fungerar inte illusionen att SE pratat med väktarna under ett par minuter i samband med att han stämplat ut.

Han kan inte skapa en bild av att han är ett vittne som snubblade in på mordplatsen sekunder efter mordet.


Men varför i hela friden skulle han skapa en bild av sig själv som vittne då? Han skulle ju gett sig själv ett vattentätt alibi genom att stämpla ut efter mordet.

Istället stämplar han ut innan mordet, utan vetskap om att han ska mörda. går ut bakvägen och skjuter OP, som han inte kan ha en aning om var de är. Han går sedan in igen och pratar med väktarna. men inte så länge att det ger honom ett bra alibi. för han får nämligen för sig, helt utan anledning, att gå ut och blanda sig in det som vittne också. Inte nog med det. Han blir inte nöjd med hur nära han beskrevs på brottsplatsen. han försöker göra sig själv till ett aktivt och centralt placerat vittne.
Citera
2023-02-26, 23:15
  #45499
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Förlåt, men det är så oerhört svårt att ta dig på allvar när du skriver saker som: "Antingen är det en psykiskt störd yngre man med tidigare våldshistorik, eller konspiration."


Jag kan inte fortsätta på den nivån.

Sorry.
lägg gärna till meningen efter det du citerar. "Det är dom två sannolika möjligheterna". Det måste inte vara någon av dom, men det är dom sannolika.

Sannolikhetslära kan nog faktiskt vara bra att inte anse vara under sin nivå.
Citera
2023-02-26, 23:16
  #45500
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
På expressensidan jag länkar till nedan - en bit ned - fanns en ljudupptagning från Palmerummet som jag inte hört förut ,
https://www.expressen.se/nyheter/nya-uppgifterna-lisbeth--sag-petterson-vid-mordet/
Där diskuterar man SE och säger en sak som jag funderat över.
Han är "en kuf med dåliga affärer" - menar de rent finansiella affärer månne ?
De säger också att SE sagt olika saker till olika arbetskamrater .
Intressant

Oklart vad de menar just där med "dålig affärer".
Antagligen finansiella då ekonomin inte riktigt gick ihop.

Gällande arbetskamraterna. Ja, han har ju dragit en del olika versioner av händelseförloppet.
Olika incitament till språngmarschen etc. Och även om en runda till Kungsgatan och tillbaka...

Det jag finner mest intressant är hur ena polisen säger "Jag kommer inte runt att det är Engström som springer i trapporna och uppe på åsen"......

Vad exakt mer behövs för att utreda honom?
Citera
2023-02-26, 23:18
  #45501
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
lägg gärna till meningen efter det du citerar. "Det är dom två sannolika möjligheterna". Det måste inte vara någon av dom, men det är dom sannolika.

Sannolikhetslära kan nog faktiskt vara bra att inte anse vara under sin nivå.

Meningen efter är ju ännu värre!

Det är dom två sannolika möjligheterna.

Helt overkligt att man kan skriva något sådant och inte skämmas över sig själv
Citera
2023-02-26, 23:26
  #45502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Oklart vad de menar just där med "dålig affärer".
Antagligen finansiella då ekonomin inte riktigt gick ihop.

Gällande arbetskamraterna. Ja, han har ju dragit en del olika versioner av händelseförloppet.
Olika incitament till språngmarschen etc. Och även om en runda till Kungsgatan och tillbaka...

Det jag finner mest intressant är hur ena polisen säger "Jag kommer inte runt att det är Engström som springer i trapporna och uppe på åsen"......

Vad exakt mer behövs för att utreda honom?

Galet..

Dom har alltså en man som påminner om Engström springandes och ett vittne som i panik dessutom tror sig blivit förväxlad med GM..

Vad väntade dom på ?
Citera
2023-02-26, 23:30
  #45503
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Ibland så har jag funderat på varför vi som misstänker måste bevisa något...

Han är bara misstänkt GM , vill ni ta bort misstanken mot Engström så får ni istället övertyga oss att han inte ska vara misstänkt !

Men i nuläget har ni som förnekar Engström som GM inte lämnat sån uppgift att vi tar bort misstanken..

Jag vet inte helt ärligt om du helt tar bort misstanken mot Engström eller inte !

Alltså har du 0% på Engström?

mer eller mindre noll. Det finns noll bevis för att stödja en osannolik teori med en osannolik gm.

ingen beskriver en man som honom. han har en anledning att vara där och då. han ger detaljer om vad som hände på brottsplatsen efter mordet som andra vittnen stödjer. han har inget känt vapeninnehav. han är tidigare ostraffad. han passar inte in på en gärningsmannaprofil. ingen närstående misstänker honom utan bedyrar hans oskuld. tidslinjen ger honom ytterst lite tid om ens någon för att hinna utföra mordet. han anger sig själv som vittne och placerar själv signalement på sig som han vet stämmer överens med gm. LP själv pekar ut CP, en man som inte är lik varken SE eller AB. Det är en ovanlig ammunitionstyp man inte kan koppla till honom. Han måste dessutom bara råka vara beväpnad och ha ammunition och troligtvis också hölster ut från kontoret. han måste dessutom ha gjort det här efter att ha varit bevittnat på bra humör ungefär någon minut innan han blåser ryggraden, med ett välriktat skott, av landets statsminister.

alla konstigheter med honom kan med lätthet förklaras med att han försökte stärka sin insats, vilket verkligen inte är något nytt bland vittnen. särskilt inte i ett fall som detta.
Citera
2023-02-26, 23:32
  #45504
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Meningen efter är ju ännu värre!

Det är dom två sannolika möjligheterna.

Helt overkligt att man kan skriva något sådant och inte skämmas över sig själv

Det är faktiskt de två sannolika möjligheterna i sådana här fall. Det skäms jag verkligen inte för att påstå
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in