2023-02-24, 15:25
  #45049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Jag är enig med det mesta.
Och jag är helt öppen för att han helt enkelt bara är en "Alf Lundin" med bekräftelsebehov som istället för att fokusera på vad han har sett, fokuserar på vad han har gjort.

Bryter man ner hans utsagor har han absolut noll värde till utredningen. Inget han påstår/gör/bevittnar har på något sätt en positiv effekt eller driver utredningen framåt. Det går mest ut på att sätta sig själv i centrum och agera på ett sätt som andra i omgivningen inte var kapabla till. Prata med Lisbeth på ett produktivt sätt, guida poliser, springa efter poliser etc.

Och jag förstår samt sympatiserar med din synvinkel gällande hans beteende (tänker främst på hans medverkan i media) efter mordet.

Det finns bara något i mig som stör mig

Att han själv placerar sig så nära skotten.
Att han vill få det till att han gjorde en språngmarsch genom Tunnelgatan.
Rocken, huvudbonaden, väskan.

Jag är helt ärlig när jag säger att jag inte alls är övertygad om hans skuld.
Det finns bara saker med honom som känns "fel" och som "stör mig".
Och jag bibehåller att han borde ha plockats in.
Man borde ha utrett honom.

Jag är också helt ärlig när jag säger att ingen blir gladare än jag om vi på riktigt kan skriva av honom.
Han är ju död.

Besvarar du inte dig själv här?

Som du säger har han ju inte särskilt mycket att tillföra utredningen och det är en man med bekräftelsebehov. Klart han då ger sig själv större betydelse.

Det här insåg de tidiga utredarna och de såg inget anmärkningsvärt i det. Eftersom de utrett brott förut. Det är SE-gökarna 30 år senare som tycker det är oerhört egendomligt och avvikande och kokar sen soppa på den spiken.

Engström är precis så konstig som man väljer att göra honom.
Citera
2023-02-24, 15:29
  #45050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det är alldeles uppenbart att det han upger om sina förehavanden på mordplatsen inte förtjänar någon större tilltro.

Jag tog nyligen upp detta med att han till sin omgivning uppgav att han kutade i gränden för att jaga GM och till polis och media för att meddela signalement. Ja, vad säger det. Att det är ganska förenligt med det här bredare mönstret av att dra till med allt möjligt i omgivningen för att utöka sin insats och placera sig centralt vid händelsen?

Foga till denna språngmarsch påstått kutande efter ambulans, mun mot mun -insats, vara typ först på plats och den som bryter handlingsförlamningen efter skotten, se någon i gränden som uppfattades vara beredd att skjuta och vad det är och man får något som kanske håller ihop hela vägen i och med det tokiga vittnet.

Det tokiga vittnet harmonierar också med delar av hans person - viljan att stå i centrum och vara betydelsefull osv och även med tjatandet på media om att få medverka, med det eviga ältandet om MOP samt med den stora och mångåriga förbittringen över att uppleva sig bli ignorerad av PU (särskilt i samband med rekonstruktionen).

Han uppger även konstiga saker som till synes inte är relevanta för att sätta sig i centrum eller liknande. GM-tolkningen innebär dock att man istället för det halvtokiga vittnet som vill framhäva sin insats får en svårt störd impulsmördare och som dessutom agerar som ett halvtokigt vittne som vill framhäva sin insats.

Ja, en aspekt som ofta förbises. Engström anses skum för att hans vittnesmål är konstigt. Hade han skjutit Palme hade så klart redogörelsen varit noll suspekt.
Citera
2023-02-24, 15:33
  #45051
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Du har som sagt helt fel- finns inga fakta att SE var centralt placerad på mordplatsen strax efter skotten och i många minuter. Finns inga fakta att SE nästan snubblade på Olofs döda kropp och ingen såg det heller. Men enligt SE-förnekarna kunde tydligen SE göra sig osynlig. Finns inga fakta att SE pratade med Lisbet på mordplatsen. Finns inga fakta att SE sprang in i gränden och det såg ingen heller m.m.
Nu kan du inte ha läst vad jag skrev. Jag påstår inte det där. Och jag visade ju på saker som visade på just det du påstår att det inte finns fakta om.

Det finns visst fakta på att SE pratade med LP.
Både AH och SE vittnar att hon som svar pekade in mot gränden. Två personer som återger samma detalj alltså.

Och LP har aldrig fått en fråga om hon pratade med SE eller ej.

CL säger att hon ser en man springa in där. LL också i tingsrätten

Du kan också tänka omvänt. Det finns ingen fakta på att SE ljuger om någonting. Och det finns verkligen ingen fakta som visar på honom som gm. Det finns svaga indicier.
Citera
2023-02-24, 15:37
  #45052
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Och där står också en man och väntar när han parkerar bilen.

AB.

Kan vara AB. Kan vara gm. Kan vara någon annan.
Sådant kan vi aldrig veta med bestämdhet.

Vi vet heller inte exakt var AB stod. Eller när han började gå, och hur länge han gick efter LOP.

Jag tror inte på AB, men det kan jag inte hävda med bestämdhet. Än i alla fall
Citera
2023-02-24, 15:38
  #45053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ja, en aspekt som ofta förbises. Engström anses skum för att hans vittnesmål är konstigt. Hade han skjutit Palme hade så klart redogörelsen varit noll suspekt.
Kan du utveckla den tanken?

Menar du att GM oavsett vem det är, alltid gör klanderfria falska alibin?

Är inte det allmän kunskap att man som utredare letar efter skillnader i utsagor?
Citera
2023-02-24, 15:40
  #45054
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
IM såg sannolikt flera personer och det fanns flera st. som stod på mordplatsen bara minuter, minuter innan skotten t ex Hellgren med flera. Kunde även varit AB som han såg. IM är inget tillförlitligt vittne. IM ändrade sig också- i mars 1986 sade han att han såg mördaren i bara några sekunder innan skotten, efter påverkan av en författare Kanger långt senare blev det flera minuter. IM är också den enda som påstår att mördaren stod och väntade vid Dekorima. IM sade även i tingsrätten 1989 att han var medveten om att han hade sagt sekunder i mars 1986 dvs strax efter mordet.

Jag önskar att den här kritiska inställningen också kunde gälla SE. När andra har fel är de dåliga vittnen. När SE har fel är han en medvetet ljugande gm.

NF påstår väl det också by proxy. Eftersom han bara ser en person efter LOP. Jag tror AB, ni tror SE. Men om SE är gm eller om gm följde efter redan då borde ju NF se två personer, inte en.
Citera
2023-02-24, 15:46
  #45055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Kan vara AB. Kan vara gm. Kan vara någon annan.
Sådant kan vi aldrig veta med bestämdhet.

Vi vet heller inte exakt var AB stod. Eller när han började gå, och hur länge han gick efter LOP.

Jag tror inte på AB, men det kan jag inte hävda med bestämdhet. Än i alla fall
Vi har två hållpunkter var han befann sig.

Kl 23:16:30-23:19:30 någonstans i det spannet befinner han sig ute vid trottoarkanten utanför Götabanken. Dvs vid den Södra reklampelaren.

Kl 23:21:25 befinner han sig bakom LOP och GM i 5 sekunder.

Var han befinner sig däremellan vet vi inte.

Min slutsats är att det är mest rimligt att han befinner sig vid trottoarkanten söder om Reklampelaren och spanar efter de som ska komma efter.

Fullt synlig från Im position kl 23:19:50-23:21:20
Citera
2023-02-24, 15:48
  #45056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Jag önskar att den här kritiska inställningen också kunde gälla SE. När andra har fel är de dåliga vittnen. När SE har fel är han en medvetet ljugande gm.

NF påstår väl det också by proxy. Eftersom han bara ser en person efter LOP. Jag tror AB, ni tror SE. Men om SE är gm eller om gm följde efter redan då borde ju NF se två personer, inte en.
Han bör då ha missat AB som står ute vid trottoarkanten vid Södra reklampelaren.
Citera
2023-02-24, 15:50
  #45057
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Vi har två hållpunkter var han befann sig.

Kl 23:16:30-23:19:30 någonstans i det spannet befinner han sig ute vid trottoarkanten utanför Götabanken. Dvs vid den Södra reklampelaren.

Kl 23:21:25 befinner han sig bakom LOP och GM i 5 sekunder.

Var han befinner sig däremellan vet vi inte.

Min slutsats är att det är mest rimligt att han befinner sig vid trottoarkanten söder om Reklampelaren och spanar efter de som ska komma efter.

Fullt synlig från Im position kl 23:19:50-23:21:20

Det vet vi inte. Men det konstiga tycker jag är då att
Om AB stod och väntade där och precis började vandra efter LOP borde de ju först ha passerat honom, tillsammans med gm då. Och eftersom gm gick bakom borde de nästan vara på varandra.

Men ABs vittnesmål önskar ju lite att lämna tyvärr. Det är helt omöjligt att förstå var han har varit.

Men håller du med om att NF borde ha sett honom?
Citera
2023-02-24, 15:51
  #45058
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Han bör då ha missat AB som står ute vid trottoarkanten vid Södra reklampelaren.

Ja, det är väl fullt möjligt
Citera
2023-02-24, 15:55
  #45059
Medlem
Faderligs avatar
En fristående fråga.

Har ni som tror på SE undersökt andra spår?
Citera
2023-02-24, 15:56
  #45060
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Nu kan du inte ha läst vad jag skrev. Jag påstår inte det där. Och jag visade ju på saker som visade på just det du påstår att det inte finns fakta om.

Det finns visst fakta på att SE pratade med LP.
Både AH och SE vittnar att hon som svar pekade in mot gränden. Två personer som återger samma detalj alltså.

Och LP har aldrig fått en fråga om hon pratade med SE eller ej.

CL säger att hon ser en man springa in där. LL också i tingsrätten

Du kan också tänka omvänt. Det finns ingen fakta på att SE ljuger om någonting. Och det finns verkligen ingen fakta som visar på honom som gm. Det finns svaga indicier.

Att du skriver att det finns fakta är inga fakta. Det är bara spekulationer och tyckanden du kommer med- inga bevis och fakta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in