Skandiamannen

Men nu blir jag intresserad av detta.

Varför hörs han 11 mars igen?

Detta av en annan person?

Ringer SE upp igen 11 mars ?

Varför olika poliser?

Vad skiljer mellan förhören?

Vad har vi på detta?

Enligt Lampers fick SE en "påringning från Ström vid Palmegruppen" 10/3. Ström ska vidare haft till uppgift att följa upp vissa vittnesuppgifter från mordplatsen och ett av namnen på listan var SE. Om Lampers antar eller vet detta, vet jag inte. För mig framstår det som sannolikt att det är PU som kontaktar vid "uppföljning" om det nu rörde sig om sådan.

Diskussionen gällde SE:s grad av iver över att lämna utstämplingstiden?

Angående den. Det framförs hela tiden att SE ändrar tiden flera gånger och första gången i detta uppföljande förhör 10/3 där faktisk och korrigerad tid kastas om (av SE eller Ström).

Det låter sig svårligen tas till intäkt för något försök till manipulering från SE:s sida då han ju i samma förhör i skottögonblicket placerar sig på vad som får betraktas som mordplatsens utsträckning, dvs 20 meter från händelsen. Tvärtom verkar han ju tycka att utstämplingstiden passar fint.

Man får beakta möjligheten att inte yppa något alls om utstämplingstider. Den använder han inte.

Inget konstigt i detta. Både LP och SE uppfattade då på plats och kanske första dygnet att det var mördaren som de sett som stod där inne i gränden på Luntmakargatan. I och med att de såg han och sen var han plötsligt borta så är det logiska är att tro att det var gm.

De får ju senare veta att vittnet LJ stått där och förstår att det var han de såg.

Finns ingen anledningen att bygga fantasifulle skapelser på det här.

Fast det är stor skillnad på ett samtal 3mån senare eller en person ...

När vittnen beskriver hur brottsplatsen såg ut och vad folk gjorde så beskriver dom faktiskt varann...

Alltså dom vittnen som anländer första minuten..

Menar du verkligen att Engström står 20m bort när skotten kom ?

Jag skulle nästan säga tvärtom.

Det är bra mycket lättare att minnas ett samtal på någon minut med någon man känner och där man har fokus. Särskilt när det senare blir en kväll man minns tillbaka till.

Att i röran minnas en man som är totalt ur fokus och som försvinner i mängden är extremt svårt i sådana här situationer.

Jag har själv varit med om en liknande situation där jag fick göra livräddande insatser med en hög okända människor.
Inte ens 10-minuter senare skulle jag kunna med säkerhet uppge hur många som var framme, om det var någon bakom mig, vem som gjorde vad osv. Den enda jag skulle kunna minnas är damen som ringde ambulans, för henne hade jag fokus på ett litet tag. De andra var bara i periferin.

Vilket också vittnena här säger. Att SE inte nämns är verkligen inget konsigt. Han känner ingen här till skillnad från de flesta andra. Han är inte framme bland de första, han gör inte ens något särskilt iögonfallande på plats. Han verkar mest stå vid sidan av och byta några ord med LP. Och nämna "framstupa sidoläge". Vilket också noterades och nämns i förhören.

Jo, precis! Men hela fasaden är aprikosfärgad?

Ja, det måste som bekant vara vyn här 0:58 in som Skandiamannen använder som referens:

https://youtu.be/ijogMH-YDxA?t=54

Den torde ha vevats ett antal gånger på förmiddagen för det att han ringde in till polisen.

Så han kan ha baserat sin antagligen påhittade vy som vittne på den inzoomningen.

Han vet, även om han såg LJ från trappen, hur LJ:s silhuett skulle ha varit placerad.

Om LJ stod framför det där brunnslocket, som han säger, står han då precis vid hörnet av byggnaden? Eller står han mer ut på gatan så att silhuetten både täcker sikten mot den upplysta delen av fasaden och mot trappen? Har säkert ingen större betydelse, men men ...

Ja, du har säkert rätt i att SE refererar till den upplysta delen av fasaden.

Varför minns då inte Engström själv ens samtalet ?

Dessutom minns Engström andra vittnen..Så svårt var det ju inte..

Så Engström gör eg exakt det jag menade..

Minns inget samtal men minns vittnen och vad som händer..

Är han inte framme bland dom första så står han alltså inte 20m bort...

Det här med Stigs "oanvänd slemsug" förbryllar mig.

För det första är det ingen slemsug, det är en svalgtub.

Har Stig sett och läst detta i tidning? Jag har för mig att jag sett denna svalgtub från en tidningsartikel, där det står just "slemsug", möjligtvis också "oanvänd". Eller är det ett falskt minne jag har?

Har letat och letat efter denna artikel men hittar inte. Nån annan som har samma minne eller har sett den?

Jadu, det är väl lite så minnen funkar helt enkelt. Vissa minns, andra inte. Sen är det ju lite så i den här teorin att man förlitar sig alltför hårt på vittnesutsagor. Vi kan omöjligt veta hur förhören gick till, i vilken kontext osv. Vi kan omöjligt veta om förhörsledaren har gjort ett korrekt jobb eller om SE uppfattat frågorna korrekt. Samtalet kan ju vara en petitess i SEs kväll eftersom han senare skulle vara med i en stor händelse. Men för väktarna är ju samtalet med SE, hans återkomst och berättelse om mordet antagligen kvällens händelse.
Möjligheterna är oändliga

Det man kan ta från vittnesförhör är om de tillsammans målar upp en liknande gemensam bild. Eller om flera påpekar samma detaljer. Tex AH och SE som båda beskriver LPs pekande in mot tunnelgatan. Eller alla dom som utan att någon trycker på det framhåller mannens breda axlar.
Att börja gräva in sig i detaljer som enstaka personer säger i förhör som inte hålls direkt efter händelsen är bara att göra sig en otjänst.

Jag har inte sett någon sådan artikel.
Hojta till om du hittar något!

Dock är svalgtuben med på flertalet bilder från olika artiklar + Rapportinslaget.

Jag fattar inte riktigt frågan.

Men enligt han själv så var han i höjd med götabanken när det smäller. Sedan går han fram och ser en liggande man han först tror tillhör A-laget. Sedan reagerar han och börjar fundera på vad han ska ta sig till. Ungefär så har jag uppfattat det.

Så han börjar ca 20 meter ifrån. Men eftersom han till skillnad från de andra inte först förstår vad som händer och heller inte rusar fram så kommer han inte bland de första till platsen.

Eller vad var det du undrade?