Skandiamannen

Nej hans tider var inte centrala...

Men nu fick ju faktiskt Engström frågan..

Är Engström GM så var hans utstämplingstid viktig så han kanske alltid eg kände att den var besvärande även i rättegången mot CP..

Det måste du väl ändå köpa ?

Just det, (även) där avviker Engström från övrigas vittnesmål.

Det är heller inget annat vittne som har frågat LP. Det är SE som ger frågan och hör därför också svaret.

Att kräva att något annat vittne ska både ha hört och minnas ett samtal på två enstaka ord, i en konversation de inte ens var i, månader eller år efter att det skedde. Annars är det bekräftat som lögn. Det är lite väl långa hopp.

Vi kan se vad tex AH säger om det

"F: du nämnde själv här kommentarer som fälldes, kan du komma
ihåg någont angående vad Lisbet Palme säger?
H: Jag har för mig att hon säger någonting om vad som hände
men jag var så inne i vad jag gjorde men jag vet att hon
pratade väldigt mycket på platsen, hon var ju rätt så chockad.
Hon pratade mycket om att varför, ja ...
F: Nämnde hon någonting om den här mannen som hade gjort det
här?
H: Jag har för mig att hon sa någonting om det men det är, någonting, hon pratade, hon sa någonting om vad som hade hänt, för då tittade jag upp, för jag satt ju på, mot gränden medan
jag höll på med hjärtmassagen och då tittade jag upp och då
stod hon vid fötterna på honom och var på väg mot trottoaren,
så jag tittade upp precis och såg henne gå iväg och sen vände
hon igen och då hade jag redan satt igång igen"

"LP pratade mycket på platsen"

Jag köper det.

Men nu förutsätter du att SE är gm, och då är det såklart superviktigt, precis som jag säger. Men i en värld där SE är vittne och CP trolig gm är inte tiderna en central del.

Nej dom var inte centrala mot CP...

Men om jag inte minns fel så tyckte ändå åklagaren att rätt ska vara rätt och sa väl ifrån till Engström...

Poängen du hävdar är att Engström kunde vara lite "slarvig" med att säga rätt tid eftersom det var CP det handlade om !

Har jag förstått dig rätt då ?

Jag tror inte att alla var helt inne på att SE var vittne och CP trolig gm i rättegångarna. Nog fanns möjligheten att det i själva verket var SE som hade skjutit Palme svävande i luften där på något sätt. Ta t.ex. det här märkliga intresset för SE:s utstämplingstid, som både försvararen och åklagaren ställde frågor till SE om. Som någon skrev borde ju det här ha haft exakt noll relevans för åtalet mot CP.

Och det är kul att lyssna här på Jan Mosanders och Claes Borgströms kommentarer till hovrättsförhandlingarna, där de undrar lite över vad SE har i den här rättegången att göra överhuvudtaget. De kommer fram till att det kanske kan ha något med den där "förväxlingen" att göra:
https://youtu.be/Jf9IhfoNRZE?t=527

Allt är bara indicier. Det behövs mer information och något som bränns för att man ska kunna knyta honom närmare mordet. Exempelvis att han efter kicken från moderaterna blev medlem i EAP och/eller hjälpte till med hatpropaganda i Contra.

Det är viktigt att ... Här var det ord och inga visor. Eller är det en visa utan innehåll?

Den här var ny: "det finns flera andra vittnen som har sagt att de sett SE och LP tillsammans vid platsen för mordet". Vilka vittnen är det? Har du en länk till dokumentet med deras utsagor?

Den här har jag heller inte sett förr: "bevis på att SE lämnade platsen för mordet och försökte dölja sin närvaro där". Vilka bevis tänker du på nu? Går det att få en titt på dem?

Vidare, vad gäller konversationen så finns det "bevis som pekar mot att det faktiskt hände".

Vilka bevis är det? Vore spännande om du kunde lägga fram dem.

Det är viktigt att presentera källor och citat för det som man hävdar.

Ja, kaliber är i sammanhanget oegentlig terminologi. Patrontyper .357 och .38 Spl har samma diameter, men är olika långa.

Nej, jag har inte sett programmet, men är bekant med möjligheten. Efter dylik manipulation kan man med en revolver .38 Spl använda ammunition med betydligt kraftigare laddning än den är dimensionerad för. Framstår givetvis som ytterst vådligt och till men för tillförlitligheten?

Vilken källa hänvisar programmet till gällande att detta var vanligt förekommande?

Man kan ju även transplantera kulor mellan olika typer av patroner. Man hamnar i det här att inget kan uteslutas och allt är lika troligt. Jag menar att tillkrånglade idéer som innebär många antaganden kräver goda skäl.

Om man inte är Borgnäs, då krävs krångliga skäl för att anta något enkelt.

Men jag hävdar alltså inte att något helt säkert kan sägas om revolver- eller patrontyp.

Vilken GM hoppas Krusell och BKA på när de fantiserar ihop att deras undersökningar visar att mordvapnet mest troligt var försedd med en 8 tum lång pipa?

Ja, det är det jag hävdar. Man kan visserligen inte avfärda det som slarv med någon större säkerhet bara för den sakens skull. Men det viktigt att förstå i vilken kontext saker sägs.

Kontexten är väl klar..

Det är en av Sveriges viktigaste rättegångar i historien och inte lite skvaller med jobbarkompisarna på en fika..

Så även om inte utstämplingstiden är central mot CP så höjer väl kontexten upp det väldigt mkt..

Så vad jag menar är att säga lite fel till polarna på jobb om något oviktigt har ingen betydelse..

Men i detta fall...Lite märkligare

Nej, hon berättar även att hon blivit skjuten i ryggen, vilket framgår om man lyssnar lite längre.

Berättelsen är något mer komprimerad i hovrätten: https://youtu.be/e6MiEBUIXyM?t=266

LP är "behärskad" och skriker inte. Matte gick visserligen vilse i ljudbilds-pannkakan men han lyckades få fram ett klipp där LP hörs i bakgrunden. Tyvärr hittar jag inte det just nu bland alla hans alster.

Förlåt! Du letar efter ett avsnitt i förhören som visar att LP blev tillfrågad angående SE?

Har jag förstått rätt? Men LP var som sagt inte den ende där, AH och KJ, SG samt hans vänner, var där?

SE hävdar att han hade 5-6 sekunder fram och sedan 10-20 sekunder där han orienterade sig. Därefter ser han LJ och börjar prata med LP.

Så han är knappast ensam på platsen med henne. I en version är han knästående under förloppet.

(Säkert därför han hann med att lägga OP i framstupa sidoläge innan AH och SG påbörjade HLR!)

Kan tycka det är synd att varken NF eller LP konfronterades med SE, i så fall, och fick ge sin reaktion.

Ett par andra vittnen tillfrågas emellertid, relativt tidigt, om de har sett honom, men ingen svarar ja.