2023-02-19, 10:47
  #19861
Medlem
svenkolrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Snarare din logik som inte håller öht.

Par X har 70k netto och bor i en lgh I Vasastan på 60 kvm de köpte för 2 år sen för lite över 7 msek med 5 msek I lån.

Jan 2022
Avgift 1500
Ränta 1%
Amortering 1%

Boendekostnad runt 9k i mån ink amortering. 13% av disponibel inkomst.

Jan 2023
Avgift 1500
Ränta 4%
Amortering: 1%

Boendekostnad runt 18k i mån ink amortering. 26% av disponibel inkomst.

Par X har nu bara 52k att lägga att lägga på livets nödtorft. Blir tufft.

Iom att bostadskostnaden dubblats och värdet på bostaden måste ned så den matchar 13% av deras disponibla inkomst enligt din modell är en nedgång med 50% aktuell.

Då är det onekligen något märkligt att priserna stått stilla i 7 månader genom otaliga räntehöjningar. Men det "kommer snart idiot" antar jag.

Snarare är jag förundrad över hur mycket pengar medelklassen har i Sthlm även nu. Två utbildade lärare i innerstan sitter ofta på uppemot 50k I mån, dvs 70k netto tillsammans. Det lever man väldigt gott av. Lägenhet i Vasastan och några trippar till Seychellerna per år är inget problem trots 4% ränta om man har lite insats. Lärarna är ju dessutom lediga 13 veckor per år så tid finns ju.
Det du inte riktigt förstår är att dom här kostnaderna som ökat ger mindre intäkter för andra.
Allt från restauranger, till hotell och bilförsäljare.
Det är som sagt ett långsamt förlopp och inte som du tror att en krasch går från topp till botten på sex månader.
De stigande bostadspriserna var det som höll igång Sverige i 20 år, trots en import av bedrövligt okunniga människor.
Den typen av fejkekonomi kan inte hålla på hur länge som helst och vi har nu nått vägs ände och början på en nedåtgående spiral.
Citera
2023-02-19, 11:05
  #19862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svenkolrot
Det du inte riktigt förstår är att dom här kostnaderna som ökat ger mindre intäkter för andra.
Allt från restauranger, till hotell och bilförsäljare.
Det är som sagt ett långsamt förlopp och inte som du tror att en krasch går från topp till botten på sex månader.
De stigande bostadspriserna var det som höll igång Sverige i 20 år, trots en import av bedrövligt okunniga människor.
Den typen av fejkekonomi kan inte hålla på hur länge som helst och vi har nu nått vägs ände och början på en nedåtgående spiral.

Så när kommer priserna bottna och på vilken nivå för innerstan? Dina kumpaner i tråden var bergsäkra på att priserna skulle ned massivt under hösten. Att de I princip skulle stå stilla mellan juli 22 och Feb 23 var det INGEN här som förutspådde.

Dviking, som ändå är en av de mer modesta domedagsprofterna, spådde 85k per kvm I mars.

Det finns heller INGA experter, banker eller ekonomer som på något sätt prognosticerat dessa massiva prisfall på 50% eller dylikt som FB är övertygat om kommer. Historiskt sett är ställningen - konsensus på FB vs experterna ungefär 0-127 så högst tveksam att det är annorlunda denna gång.
Citera
2023-02-19, 11:23
  #19863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Så när kommer priserna bottna och på vilken nivå för innerstan? Dina kumpaner i tråden var bergsäkra på att priserna skulle ned massivt under hösten. Att de I princip skulle stå stilla mellan juli 22 och Feb 23 var det INGEN här som förutspådde.

Dviking, som ändå är en av de mer modesta domedagsprofterna, spådde 85k per kvm I mars.

Det finns heller INGA experter, banker eller ekonomer som på något sätt prognosticerat dessa massiva prisfall på 50% eller dylikt som FB är övertygat om kommer. Historiskt sett är ställningen - konsensus på FB vs experterna ungefär 0-127 så högst tveksam att det är annorlunda denna gång.

Du är som en mindre autistisk version av LiksomFb. Det är självklart att marknaden ska ner mer. Finns inget som talar för att folk ska lägga mer på boende nu än tidigare. Du tar ett extremexempel som bor på Östermalm i en brf med 1500 avgift. Diskutera istället de som köpt nyproduktion i Hornsberg där en trea kostat uppemot 8 milj. Och där avgiften kommer dubblas. Hur ska det gå för den torsken?

Du verkar tro att bostadsmarknaden är som börsen. Att pristapp/räntehöjningar prisas in i förväg. Du har noll koll. Tvärtom är bostsdsmarknaden en trög marknad med efterblivna köpare/säljare. Det tar tid tills räntehöjningar och lågkonjunktur ger utslag. Ge det en tid till så tröttnar BLT på att lägga 30 eller 40 tusen på att "bo" samtidigt som bostaden tapar 0,5-2,0% i värde varje månad. Då är enda alternativet att sälja. Eller vad gör ensamstående läraren som tog lån på 3 milj för att bo en i en rutten etta där nu lånet vida överstiger det faktiska marknadsvärdet på spekulationsobjektet. Bara att bo kvar, glöm tanken om att gifta sig och skaffa barn.

Du låter som en efterbliven mecklare. Du verkar tro lånekarusellen varit hälsosam och är tecken på ett hälsosamt system som nu bara ska fortsätta.
Citera
2023-02-19, 11:31
  #19864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av horochhapna
Du är som en mindre autistisk version av LiksomFb. Det är självklart att marknaden ska ner mer. Finns inget som talar för att folk ska lägga mer på boende nu än tidigare. Du tar ett extremexempel som bor på Östermalm i en brf med 1500 avgift. Diskutera istället de som köpt nyproduktion i Hornsberg där en trea kostat uppemot 8 milj. Och där avgiften kommer dubblas. Hur ska det gå för den torsken?

Du verkar tro att bostadsmarknaden är som börsen. Att pristapp/räntehöjningar prisas in i förväg. Du har noll koll. Tvärtom är bostsdsmarknaden en trög marknad med efterblivna köpare/säljare. Det tar tid tills räntehöjningar och lågkonjunktur ger utslag. Ge det en tid till så tröttnar BLT på att lägga 30 eller 40 tusen på att "bo" samtidigt som bostaden tapar 0,5-2,0% i värde varje månad. Då är enda alternativet att sälja. Eller vad gör ensamstående läraren som tog lån på 3 milj för att bo en i en rutten etta där nu lånet vida överstiger det faktiska marknadsvärdet på spekulationsobjektet. Bara att bo kvar, glöm tanken om att gifta sig och skaffa barn.

Du låter som en efterbliven mecklare. Du verkar tro lånekarusellen varit hälsosam och är tecken på ett hälsosamt system som nu bara ska fortsätta.

Hur lågt kommer innerstaden sjunka och till när exakt bottnar det? Det är väldigt mycket känslor i ditt inlägg och väldigt lite konkret. Få höra en prognos nu!

Vad är din förklaring till att priserna i innerstan i FEB 23 inte är lägre än Juli 22 efter alla räntehöjningar? "Det kommer synas snart när allas räntor uppdateras" är mantrat dina gelikar börjat köra med på sistone.
Citera
2023-02-19, 11:39
  #19865
Medlem
Shine_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Önsketänkande hur? Jag har inget intresse av stigande bostadspriser öht vilket jag klargjort flera gånger.

Sämst tillväxt eller bland de sämstas tillväxt har vi haft nästan varje år de senaste 10 åren så det är inget nytt alls. Det blir lätt så med socialism och stor stat.

Arbetslösheten är 7.6% vilket är klart lägre än genomsnittet för de senaste 10 åren. Prognoserna ligger runt 8% för 2023 vilket inte är märkvärdigt alls. Sverige har legat högre än så 5 av de senaste 10 åren. I januari 2022 när priserna rusade var arbetslösheten 8.3%.

Att högutbildade flyttar utomlands en masse är din rena spekulation som du inte kan backa upp med några siffror öht. Likaså tramset om 800k analfabeter.

Det är just osäkerheten om räntans utveckling och elpriserna som trycker ned bostadspriserna. Den sistnämnda berör mest hus. När besked om att räntan inte kommer höjas mer kommer är nedgången på lgh över. Och det kan mycket väl vara efter mötet i april.

Du låter mest som varje tröttsam domedagsprofet låtit på FB de senaste 20 åren. Sverige kommer gå åt helvete inom kort har alltid varit mantrat. "Inom kort" har nu förskjutits i 20 års tid. Jag väntar fortfarande på att flera 100 000 människor ska dö av covid i Sverige vilket var konsensus på FB 2020.

Inget rikt västerländskt land har någonsin "failat" ens en bråkdel så mycket som fbs foliehattar förutspår ska ske varje år.
Jag håller med dig i stora drag här men vill definitivt opponera mig på påståendet att osäkerheten är det ända som påverkar priserna. Bolånelöften är en kraftfull faktor (som vi ju jiddrat om förut då du överdrivet dessa, av någon anledning?) Likaså den totala kostnaden för sitt boende. Det blir sekundera effekter av den extremt höjda boendekostnaden som rimligtvis slår mot diverse branscher. Men nån kollaps är absolut bara trams
Citera
2023-02-19, 11:39
  #19866
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Hur lågt kommer innerstaden sjunka och till när exakt bottnar det? Det är väldigt mycket känslor i ditt inlägg och väldigt lite konkret. Få höra en prognos nu!

Vad är din förklaring till att priserna i innerstan i FEB 23 inte är lägre än Juli 22 efter alla räntehöjningar? "Det kommer synas snart när allas räntor uppdateras" är mantrat dina gelikar börjat köra med på sistone.

I tidigare kriser har botten nåtts efter några år. Innerstan bottnar julen 2025, ner 47% från Coronatoppen.
Citera
2023-02-19, 11:49
  #19867
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svenkolrot
Det du inte riktigt förstår är att dom här kostnaderna som ökat ger mindre intäkter för andra.
Allt från restauranger, till hotell och bilförsäljare.
Det är nog snarare du som inte förstår att det är just det som är syftet med räntehöjningarna.
Efterfrågan skall ned, och konjunkturen ned. Och så får man halt på prisökningarna.

Och när efterfrågan har kommit ned så kan man sluta att stå på bromsen. (Dvs då kan man sänka räntorna).


Citat:
Ursprungligen postat av svenkolrot
Det är som sagt ett långsamt förlopp och inte som du tror att en krasch går från topp till botten på sex månader.
Nja, förloppet är i stort sett klart. Effekterna kommer fördröjt. Vi har ännu inte sett full effekt av ens de första räntehöjningarna. Det kan CB senare behöva parera med räntesänkningar.

Vi har dock inte nått peak än.


Citat:
Ursprungligen postat av svenkolrot
De stigande bostadspriserna var det som höll igång Sverige i 20 år
Varsågod att visa hur bostadspriser "håller igång" något öht. Och mer specifikt Sverige.
Det kommer du ju inte att klara.

Citat:
Ursprungligen postat av svenkolrot
Den typen av fejkekonomi
Det är ju bara känslodravel. Konkretisera om du kan.
Citera
2023-02-19, 12:02
  #19868
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shine_
Jag håller med dig i stora drag här men vill definitivt opponera mig på påståendet att osäkerheten är det ända som påverkar priserna. Bolånelöften är en kraftfull faktor (som vi ju jiddrat om förut då du överdrivet dessa, av någon anledning?) Likaså den totala kostnaden för sitt boende. Det blir sekundera effekter av den extremt höjda boendekostnaden som rimligtvis slår mot diverse branscher. Men nån kollaps är absolut bara trams
Hur mycket har då bolånelöftena krympt?
Kan inte påminna mig om att jag sett någon siffra på hur mycket det HAR krympt.

Det hushåll betalar för boende har ökat. Iom att räntan har ökat. Men ränta är bara omfördelning.
Andra hushåll sitter med motsvarande ökning i inkomster. Och dom kan ju också agera på marknaden. Direkt eller indirekt.

Med direkt menar jag att dom kan köpa. Dock är det mindre vanligt då de som får inkomsthöjning här är mer äldre personer. Men indirekt genom att dom lånar ut (privat) till yngre anhöriga som är i köpartagen.
Citera
2023-02-19, 12:07
  #19869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
I tidigare kriser har botten nåtts efter några år. Innerstan bottnar julen 2025, ner 47% från Coronatoppen.

Ok så nära 60k per kvm I innerstan julen 2025. I linje med vanlig FB-retorik.
Citera
2023-02-19, 12:09
  #19870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Hur mycket har då bolånelöftena krympt?
Kan inte påminna mig om att jag sett någon siffra på hur mycket det HAR krympt.

Det hushåll betalar för boende har ökat. Iom att räntan har ökat. Men ränta är bara omfördelning.
Andra hushåll sitter med motsvarande ökning i inkomster. Och dom kan ju också agera på marknaden. Direkt eller indirekt.

Med direkt menar jag att dom kan köpa. Dock är det mindre vanligt då de som får inkomsthöjning här är mer äldre personer. Men indirekt genom att dom lånar ut (privat) till yngre anhöriga som är i köpartagen.

När jag slår lite olika scenarier i bankernas bolånekalkyler är det samma utfall som det var i somras. Skulle gärna se bevis på dessa påståenden jag med
Citera
2023-02-19, 12:23
  #19871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Hur lågt kommer innerstaden sjunka och till när exakt bottnar det? Det är väldigt mycket känslor i ditt inlägg och väldigt lite konkret. Få höra en prognos nu!

Vad är din förklaring till att priserna i innerstan i FEB 23 inte är lägre än Juli 22 efter alla räntehöjningar? "Det kommer synas snart när allas räntor uppdateras" är mantrat dina gelikar börjat köra med på sistone.

80 000 kommer vi säkert se, men varför gissa om en specifik siffra? Låter tämligen autistiskt igen. Huvudsaken är att folk alltid kommer lägga x andel av disp. inkomst på boende. Nu när det är en stor mismatch mellan folks villighet att lägga pengar / säljares förväntningar stannar omsättningen. BLT får betala dyrt under tiden, en massa i ränta.

Du kan inte jämföra priserna då och nu eftersom omsättningen på marknaden kollapsat. Och folk tror dippen är tillfällig. Med andra ord: få objekt säljs, en stor del säljs aldrig. BLT ska nämligen övervintra, på våren vänder det eller hur? Under tiden ska de betala 50% av disp inkomst för att bo. Värt.
Citera
2023-02-19, 12:29
  #19872
Medlem
Shine_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
När jag slår lite olika scenarier i bankernas bolånekalkyler är det samma utfall som det var i somras. Skulle gärna se bevis på dessa påståenden jag med
Det är ett faktum att KALP-en höjts och därmed påverkat lånelöftena, vad är det du vill att jag ska bevisa med det? Det är ju du som bevisligen ljugit om låneutrymmet för akademikerpar (lustigt nog slutade du svara när jag bevisade detta)
__________________
Senast redigerad av Shine_ 2023-02-19 kl. 12:32.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in